机械为什么低薪，从逻辑上扒拉一下

liuxiaoran · 发表于 2023-3-12 11:02:47

个人的一些想法和观点而已，不同的角度不同的背景的人看法不同的。。

其实机械低薪在中国是一个伪命题，因为除了计算机金融就没有高薪的。计算机本质是技术，而金融本质是权势。

所以机械低薪这个伪命题的本质就变成了“为什么计算机高薪”。。

计算机时代的信息暴涨，对于大家都是全新变革了，尤其是中国和印度，人多，天资聪明的人也就有越多，而且西方的资本需要这种又聪明又吃苦耐劳的苦力，于是中国和印度的机会就来了。因为这些最优秀的人，所以中国印度在这些领域的高度深度在整体上毫不逊色甚至某些领域远远超过了欧洲，尤其是最核心的理论领域的高度非常漂亮。

反观制造业，我们制造业就是社会底层的集中营，大家纷纷逃离的地方，或者是无处遁逃的人的地方，大学的时候，优秀的学生去了计算机通信，最笨的丢给了制造业。。工作的时候，最笨的一群人里面，稍微好一点，跟着师傅学了几年，学会了一些技工的东西（注意，没有设计，没有深度，只是技工和经验，类似画图走流程等），然后聪明一点的就升职了，就开始做管理了，不做技术了，百分之80的时间花在非技术领域了，其实花在技术领域大部分人也只是不断的重复技工的东西，在“手熟”这个纬度变得越来越好，而在“专业设计”这个领域几乎是0分附近打转。

例如机械，其实本质的核心就是力学，而力学一定要涉及要大规模的数学。尤其是计算机时代，计算机的影响是史无前例的，包括的传统力学的新应用的领先，于是这个时代变成了一个开放的时代，充满机会的时代，到处可以弯道超车的时代-----新的知识体系下过去的德国日本的很多积累的苦力知识被降维打击了，这给一个开放的中国带来了很多的机会。。。但是，中国显然只有计算机那波人做的最好。

于是技术扬眉吐气，甚至码农轻轻松松靠着技术年薪百万甚至两百万都变得没难度了。这是中国技术最春天最辉煌最优秀的时代。很幸运，我们赶上了，但是也很不幸，我们没有参与到计算机相关领域。

德日在传统技术上优势很绝对，他们有最牛逼的力学应用和计算，清晰，仔细而且严谨，能力最强。但是在新变革时代下他们开始变得满是蹒跚，数学的逻辑思维的方法，德日的机械开始在最本质最前沿和中国的计算机码农整个比就算不是降维打击，也起码变得各有优势。德日领先在旧知识体系下的思维和积累，而在新变革下，很多核心知识的前端例如数学应用其实他们已经落后中国了，而数值的思维和应用是机械最本质最核心的东西之一。这是中国真正的核心竞争力的东西，不再只是依靠打工妹做牛做马获得核心竞争力。

谁有最好的数学应用，谁就有最好的机械的顶级明珠。

具体在中国内部，因为传统的整体能力太低，工厂起家，所以老百姓基本没有逻辑，没有数学，对于机械而言，在过去的100年里，最重要最本质的课程就是微积分和线性代数这样的课程，可悲哀的是，99%的中国的所谓的“机械设计”其实从来不知道这些最重要的科目和自己有什么关系，甚至完全忽略这些学科，完全没办法理解什么是基本功，没办法理解数学对我们设计的重要意义，因为我们的人生从来没有机械设计过，我们就是在画图打杂和走流程。

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例如我们研究任何一个机械，本质就是质量，加速度（速度，位移，变形），刚度，和载荷。我们的机械的领先本质就是对这些参数的理解和控制领先。这是最根本最本质的东西。

而我们怎么理解和描述这些载荷？例如一个物体，或者任何一个对象，用数学描述都是一个矩阵。例如一栋楼，他的质量是一个矩阵。任何不同的楼的质量都是，只是矩阵的元素的分布不同而已。任何一个加载都是一个矩阵，任何一个变形都是一个矩阵。F=KX...小学的时候她是一个10N=5N/M*2M，现在F是一个矩阵，K是一个矩阵，X是一个矩阵。而过去的10N只是一个最简单的0纬的标量。。

这些理解，计算是极端复杂的。。当计算机时代来临的是，你会发现其实很多的东西在本质上被统一了。计算机的那波牛人，他们对矩阵和对数学的理解比我们机械的好太多了。。他们对于本质理解好太多了，我们的F（力）矩阵其实只是他们的矩阵的一个具体应用对象罢了。。

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机械的最本质的东西的力，运动和应力的计算，而计算的最底层的东西就是数学，当我们这些领域的应用领先的时候，我们也就也就超过德国日本了。我们机械要做的，不是去拓宽数学，而是在现在应用成熟的数学领域内，套在外面的力学上，然后进一步套在所有应用对象机械上就可以了。

例如工艺，他是综合的，但是如果是机械的领域的工艺，他其实本质也依然是一个力学问题，归根道理的一堆数学应用问题。就好像我们的机械的运动本质可以表述为几何学一样。

回到标题回去一下，就是我们机械的行业，我们人笨水平低，低收入也是合理的。计算机码农他们聪明又勤劳，技术深度上以及领先了机械太多太多了，不是数学对他们更重要，而是因为他们水平高所以才知道数学的极端重要，数学对机械一样极端重要，水平太低不需要而已。

我想我疯了。。胡乱记录下来，满是错别字。

老虎学者 · 发表于 2023-3-12 12:06:55

本帖最后由老虎学者于 2023-3-12 12:08 编辑

说了一堆，也没说到点子上。
根本原因是你手里没货，不会做只会抄。
IT行业高是因为他们根本不是创造利润，而是在烧钱。
而风头愿意让他们少钱也不是因为指望着他们创造什么利润而是为了击鼓传花，带公司上市的时候趁着股价高涨直接卖出让后来者接盘。
或者不接盘也行，公司在烧钱的时候以免费为名将其他竞争者干掉，垄断市场在涨价，也可以赚取利润，不过这点利润比起上市后股价大幅度上涨所卖给接盘侠获取利润要小得多。不上市也可以找到接盘侠通过估价的方式，让接盘者以高价购买转手的股份，自己全身而退。早期的投资者都是这么脱身的，而接盘侠之所以愿意接盘就是相信公司上市后股价会大幅度上涨。说白了就是不创造价值，击鼓传花的游戏。

liuxiaoran · 发表于 2023-3-12 12:12:22

老虎学者发表于 2023-3-12 12:06
U7 o% N& {- x S7 o6 Y说了一堆，也没说到点子上。
0 [/ _& A' q! I! b根本原因是你手里没货，不会做只会抄。2 i M! P1 K* o+ W5 y1 c5 c5 N
IT行业高是因为他们根本不是创造利润 ...

“根本原因是你手里没货，不会做只会抄。”----那你觉得什么是货，我们该学什么，该做什么。

wryp · 发表于 2023-3-12 12:14:22

从事机械的人多，是一方面。
同时，机械行业入门门槛很低，真正有水平的少。
像我等从事简单机械行业的，混混日子就算了。
你看看造飞机大炮的，洛克希得马丁，波音，雷神，我估计工资不会低。

养猪东篱下 · 发表于 2023-3-12 13:19:02

我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：
1. 论坛里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业没那么差。不管你学的哪个专业，如果你在一千万求职者当中能力倒数，那么你的收入肯定不会高，工作环境肯定不好。反之，如果你在机械行业一千万（假设的数字）求职者当中能力突出，属于排名前50万的，那么你的收入和工作环境都不会差。
2. 经常在论坛里看到一些人抱怨机械行业收入太低。我想说，如果你在机械行业收入非常低，那么，即使你在其它行业收入也不会高。
观点不一定适用于每个人。但是对大多数人来说就是这样。

很多机械人不愿意承认自己的能力和素质不如别人计算机行业的人。眼里天天盯着别人头部还联网公司的天价高薪。岂不知那些人都是天赋异禀的，头部985毕业的人才，很多都是硕士和博士。有些人会拿特例反驳我，说我也是毕业于C9学校的研究生，如今收入非常低。这只是你的问题，不是机械行业的问题。
其实，高考的时候已经分出高下了。别人620分以上，读的是前20名的985；你我500多分，读的普通211和一本二本。出来之后收入当然不一样。
如果你真的有能力，即使是在机械行业，你最终也会出类拔萃，出人头地，获得与自己能力相匹配的高收入。大家想想是不是？

wryp · 发表于 2023-3-12 13:29:37

养猪东篱下发表于 2023-3-12 13:19* V: c* e5 }* }& j4 d9 p
我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：# [( v1 F; ^$ M* c* Y2 N
1. 论坛里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...

同意！
我说句不好听的话：
看看论坛里提问的那些问题，有的问题太低级，低级到以为是学文科的来这里了。

liuxiaoran · 发表于 2023-3-12 13:30:59

养猪东篱下发表于 2023-3-12 13:19
^6 S3 M+ C" |6 z我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：, o/ g+ h7 N' _
1. 论坛里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...

部分是，而且他们行业水平确实也高很多。

铸林邀风 · 发表于 2023-3-12 14:32:23

老虎学者发表于 2023-3-12 12:06
& j6 B/ `* T9 A4 n; ^. w$ G# [3 b0 C说了一堆，也没说到点子上。
" S* j6 v0 K* x+ w8 N! {* m根本原因是你手里没货，不会做只会抄。; X' n3 Q5 m+ B) I" \' l
IT行业高是因为他们根本不是创造利润 ...

大放厥词，原因是多方位的，不是扯扯淡的。

kayex · 发表于 2023-3-12 14:35:27

养猪东篱下发表于 2023-3-12 13:19
, D4 c) Z' U) A1 Q- `7 _) k我之前写了两个关于机械行业收入的帖子。节选如下：
" A- e) I/ h. x/ @4 F |1. 论坛里唱衰机械行业的帖子很多。我想说，机械行业 ...

机械行业确实没有那么差，机械行业能养活这么多人吃饭，就已经是机械行业的优势了
程序员行业要是进入的人再翻一翻，工资也不会那么高了

pengzhiping · 发表于 2023-3-12 15:27:57

其实机械和计算机编程可以理解是做硬件和软件。

就所有好的硬件都需要持续的研究，不能过于功利化前提下耐心持续投入，回报周期比较长。
而软件相对回报周期短马上能回现。

大家说的芯片卡脖子的那年，整个国内注册了一万三千多家芯片公司，其实大家都知道大多数是骗钱的。
也就是我们整个环境浮躁追求功利化短平快。

马斯克的火箭回收也历经了10代才开发成功，这要是放在国内是不可能实现的，这火箭炸一个就是1个亿，不可能让你去炸9次的
所有的硬件开发都需要资金耐心脚踏实地的去投入，而国内很难做得到

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