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员工出错导致产品批量报废,老板到底该不该扣他工资?

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发表于 2020-8-24 14:51:05 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 张麻子 于 2020-8-24 14:52 编辑 0 F+ Z4 A& C5 V

8 [# ?; }7 S% [
案情:杜某系某公司的职工,杜某查询工资卡时,发现工资卡里11月份的工资少了1000元,12月份的工资也少了500元。于是,杜某向公司财务询问,得知由于其在工作期间,擅自改换钻头生产出了不少合格产品,给公司造成实际损失3000元,公司决定由杜某按全部损失的50%向公司承担赔偿责任。0 g1 Y* i* h3 N; n) |
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因此,公司扣除了他1500元的工资,其中11月份扣了1000,12月份扣了500。杜某不服,于是向当地劳动争议仲裁委员会申请了劳动仲裁,要求公司返还扣除的1500元工资。  $ A' z  `6 J: ]2 _3 y" z) I" q) V

0 P# z+ b$ [1 s( T7 o2 |* p8 ]审理结果
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仲裁委员会经审理认定,杜某未按照公司制定的操作规程,擅自改换钻头,导致其加工的产品中有51个报废,造成直接经济近损失3000元,对此,其应向公司承担赔偿责任。8 W! {" W& U: u9 y  n
但扣除部分不应超过劳动者当月工资的20%,也就是说,杜某正常一个月工资3000元,公司只能从杜某11月份的工资中扣除600元,从12月份工资中扣除600元,共计扣除1200元。

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律师点评
. e: O2 A1 y# G  r4 p2 c1 [$ {3 l, S. x
本案的争议焦点有两个,一是员工在工作中给公司造成损失,是否应当承担赔偿责任?二是员工的赔偿责任该如何承担?
) c/ m0 P0 N8 p- o  k2 D
! u8 A. e) u' q- h: \$ m就第一个问题而言,员工向企业承担赔偿责任,应当满足以下三个条件:一是员工违反了企业规模制度或劳动合同的约定;二是员工主观上对违法或违约行为存在故意或重大过失;三是员工的违法或违约行为给企业造成了实际损失。本案中,杜某违反操作规程,擅自改换钻头,导致其加工的产品中有51个报废,可见,满足上述应当承担赔偿责任的条件,因此,杜某应向公司承担赔偿责任。, R& I+ z8 `9 G

3 E8 X8 S2 P6 f9 @7 N就第二个问题,根据《工资暂行规定》第16条的规定,“因劳动者本人原因给用人单位造成经济损失的,用人单位可按照劳动合同的约定要求其赔偿经济损失。经济损失的赔偿,可以从劳动者本人的工资中扣除,但每月扣除的部分不得超过劳动者当月工资的20%。若扣除的剩余工资部分低于当月最低工资标准,则按最低工资标准支付。”
: P, e# Z) H" P# i6 b1 p
: ~* W! |- i' U+ q6 F! W3 m
也就是说,企业可以采用按月扣除员工工资的形式来要求员工承担赔偿责任,但应当受到一定的限制;二是扣除后的剩余部分不得低于当地最低工资标准。本案中,公司一次性扣除杜某全部工资的做法违反了上述规定,因此,仲裁委员会裁决公司返还杜某被违法扣除的工资。+ g/ t9 u: T1 X9 [1 s" a# I2 x4 U
3 H; N2 U! m( M; ~' z

5 P& Y. ?  O: E# g
- a4 P: z& B3 y# @  k
你认为公司扣杜某工资合理吗?% e% g* C+ S+ O
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发表于 2020-8-24 15:16:05 | 显示全部楼层
08年做的桥墩模板出问题,炸了两个桥墩,被大骂了一顿。

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魍者归来 + 1 牛13 PLUS
张麻子 + 1

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发表于 2020-8-24 15:44:27 | 显示全部楼层
这官司谁是谁非先不说,说管理而言,这家公司很混乱。属于事后管理,就是出了事再扣钱。下次实际还会出事。这位工人为何会改装钻头,他改装钻头受谁控制?为何造成批量报废?为何第一个月出了事故,第二个月又出?没有其他管理措施?他的钱肯定抵不了损失,老板该思考的不是该不该扣他工资的问题,而是第三个月会不会有更大事故

点评

关键是扣完工资了,员工一查才知道,看来公司一直都是事后处理,这样的习惯。  发表于 2020-8-28 21:22
说的很有道理,事先不预防,然后事后第二个月还犯错还不纠错,就直接罚款了  发表于 2020-8-28 09:49

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发表于 2020-8-24 15:47:33 | 显示全部楼层
首先,屁股决定脑袋。
# s- x* C! q  y2 S2 e& |, C* c: M6 k% J  r
站在员工的角度,不应该罚款,黑心死了!3 ]* M9 P& N2 O1 U
* _/ h4 \( [2 U! {* f
站在(第三方)员工的角度,应该罚款,但钱有点多了,罚个几百可以接受。* I9 b+ D+ q$ V# O' D

1 t1 i; j  [* Q  }" S% }% z% r站在老板的角度,应该罚款,五五开我已经很仁慈了。(狗头保命)
) D6 r2 e. q, d" B
9 ?5 w# R! x# ?  ^4 i% w其次,未窥全貌,不予置评。(我在知乎喜欢说这句话,今天被知乎给禁言了,就离谱): T% T# q) ^5 G( l  O: w6 Z5 c, m

+ U1 W) Z1 M6 X  v- z事情可能并不像新闻里说的这么简单,老板有老板的考量,员工有员工的难处,未必谁就是错的,但损失已经造成了,接下来的就是弥补损失(包括但不限于罚款),建立预防措施等等,如果没有解决根源矛盾,类似的问题还是无可避免的。

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发表于 2020-8-24 16:34:30 | 显示全部楼层
譬如朝露 发表于 2020-8-24 15:44
  d) T0 B& ^) e7 x2 _2 u2 p这官司谁是谁非先不说,说管理而言,这家公司很混乱。属于事后管理,就是出了事再扣钱。下次实际还会出事。 ...

4 }, C9 k# r4 D1 h: N+ m6 z是分期扣的,不是两个月连续出问题,审题
( H2 j6 q7 k" e1 S( a* w: m9 V1 l

点评

审题又如何?题目问该不该扣,分期扣也不能说明这公司管理完善,至少这工人完全不知道扣的啥钱,等一个月后发工资时才知道被扣了钱,该扣多少也不知道,第二个月又扣了,才知道总共扣多少,能起到警示作用?  发表于 2020-8-24 17:08

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发表于 2020-8-24 16:42:06 | 显示全部楼层
以前干钳工,撞坏了一套模具,直接损失上万,老板也没要我赔。最讨厌这种动不动扣钱的烂厂,管理落后,以罚代管。

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发表于 2020-8-24 17:58:55 | 显示全部楼层
造成损失不该扣钱吗?只是扣多扣少需要协商罢了!

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发表于 2020-8-24 18:11:59 | 显示全部楼层
这个是不是合同法上有规定了?

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发表于 2020-8-24 18:25:32 | 显示全部楼层
sgxap666 发表于 2020-8-24 15:16
& N; H. V! o, U; t+ m7 H* g" T# S* N08年做的桥墩模板出问题,炸了两个桥墩,被大骂了一顿。

# s' M# u% ?( t请谈谈损失了几个亿,当时有何感想和心得
$ S% Z% _4 {) h
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发表于 2020-8-24 18:30:00 | 显示全部楼层
魍者归来 发表于 2020-8-24 15:471 y; m' {, k8 W4 I. H/ `$ Y
首先,屁股决定脑袋。
" Y% M; w) n4 w6 y8 }' D4 {( z9 a& H: }) c
站在员工的角度,不应该罚款,黑心死了!

: i! K7 z$ R' Y1 T8 Q6 `0 D; R员工肯定有问题(为何要换),QC也有问题(不良品即时发现反馈溯源),$ \0 T6 _) A, V# S# \1 r- c
公司建制也有问题(钻头乱换的结果和奖惩必须明确)。2 O0 @; ]* J0 ~$ G3 k# P
罚肯定要罚,关键是比例的问题。罚几百我觉得合适。
# N! H% T4 ]/ ~  \然后其他人员也要处理。
( A3 F- O# S! o$ m0 U) k3 r+ w: N# x+ t

$ D" R/ [7 \4 x2 f" P4 T$ P$ w7 {& B6 k9 b. ]

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