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一个力学问题

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发表于 2020-7-13 21:23:13 | 显示全部楼层 |阅读模式
最近在跟同事沟通的时候,因为一个作用力与反作用力的问题出现了一些分歧,因为公司比较小没人请教,所以把问题发上来,请大家给予指点。
& i7 l$ `2 }; O4 h7 @$ |如下图:( j# k! \) A- [, G8 Z: u6 G
气缸驱动上载板下压,到达机械限位后,压头在弹簧的作用力下,压紧产品,一个典型的压合夹具结构。
; n, k- ~- W) r3 M- q! H' `! D: ]7 ^& s4 w% |# `! I7 i7 O) ?) R
! A6 }. A4 A4 ]7 P) x

( S6 O2 J8 D6 F- I0 R$ D底板受力情况?1 J" O1 q7 x' E

6 n/ @2 w( P0 C% E0 z2 e. K  c4 j
  • 底板受 F2-F1的力,因为弹簧是反作用力,作用在两个物体上 方向不同,大小一致,不能相互抵消。
  • 底板受F2的力         因为作用在压头上的力,与底板的支撑力,相互抵消了。
  • 底板受F2+F1的力,虽然不知道为什么会出来这个答案,但是我第一次看到这个图的时候,就是这么觉得的,虽然现在感觉应该是错的。
    ! }0 W/ g7 u: V6 n; C& k

3 n. d& b# p& Z0 s# v2 U6 w9 O请大家帮忙看看,哪一个是对的,其所以然是什么?有些概念有点混淆,勿喷!& r6 ]8 Z. |8 _
" m1 J2 T2 H0 r) y( g
4 g7 u: y. y9 u. x! _& o

6 h1 x7 }  r+ s# p. M补充内容 (2020-7-14 15:00):6 J2 \" r, T3 p, G3 j0 b
感谢各位大神的回答,结论如下:
& \3 m# Q) S. l6 y. D+ L  l1、F2-F1:弹簧的作用力分为上下两个方向,向下的力与底板的支撑力抵消,向上的力抵消了F2的压力,相当于F2的力少了,但是底板收到了F2-弹簧F+弹簧F的力,相当于还是等于F2,
) \  R1 t5 `0 ]  e( B7 }
, P( _2 w( k+ H补充内容 (2020-7-14 15:02):
# J6 J, i* B& u: @3、F2+F1:我没有计算弹簧的反作用力抵消了F2的力 所以答案2是正确的,梳理清楚了就觉得简单了,尴尬!

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发表于 2020-7-13 22:23:34 | 显示全部楼层
底板受到的就是压头本身的重力加上弹簧的弹力,跟气缸的力F2没啥关系
发表于 2020-7-13 22:28:29 | 显示全部楼层
本帖最后由 lvrzq 于 2020-7-13 22:29 编辑 4 Z0 W* }# S/ j1 h* U8 R
' i/ ^3 t! W# c7 \& t& l
按图的话,底板受F2的力,机械限位和底板是一体的,弹簧的弹力只看作是一种内力
! Z) m9 {4 w1 q/ c) c0 B9 i! a' }感觉楼主想知道的是底板和压头之间的产品受的压力,个人感觉就是弹簧的弹力且小于等于F2忽略压头和弹簧的重力情况下; d% R9 L* Y: C- ~
4 g" K' l+ U2 G

点评

实际上我想知道底板的受力是怎么样的,感谢你的答案。  发表于 2020-7-14 14:13
赞同你的看法。。。  发表于 2020-7-14 11:13
发表于 2020-7-13 22:39:13 | 显示全部楼层
你先把F1解释清楚,是什么、从哪来^_^

点评

F1是弹簧的弹力啊,我文中有说 “压头在他那黄的作用力下 压紧产品”  发表于 2020-7-14 14:14
能搞清的唯一途径  发表于 2020-7-14 07:28
发表于 2020-7-13 23:24:27 | 显示全部楼层
把底板从这些物体中分离出来,给底板的力有F1和F2,其它重力不算的话,底板受到的力为F1+F2

点评

弹簧对上载板是弹簧和上载板之间的内力  发表于 2020-7-14 15:32
那弹簧对上载板的反作用力呢?这个位置要怎么解释?  发表于 2020-7-14 14:18
发表于 2020-7-14 00:11:56 | 显示全部楼层
上载板机械限位后弹簧有没有压缩?
; D8 ?) ~1 A  c6 g4 H1 N1、如果弹簧没有压缩的话,弹簧悬吊着压头。那么底板受力是“零”% j& q7 J, z4 d& L5 ]$ |
2、如果弹簧没有压缩的话。压头和弹簧的距离正好是在限位的高度。那么底板受力相当于“压头自重”。6 }# Q; P8 @( k7 U5 s2 C
3、如果弹簧有压缩的话,上载板下降到限位,压缩的距离的压力和压头自重就是底板受力!

点评

弹簧是有压缩的,我上文有说“压头在弹簧的作用力下,压紧产品” 1、弹簧没有压缩的话,底板受F2的力,因为机械限位连接了 上载板与 底板 2、这个不好说 我也不太明白 如果连个物体接触 但是各自有平衡力保持平衡.   发表于 2020-7-14 14:17
赞同,先分析弹簧力是拉力还是压力,或者没有力。然后再分析其他的。  发表于 2020-7-14 08:58
发表于 2020-7-14 08:14:20 | 显示全部楼层
弹簧对上载板的力是F1,上载板合力为0,那么底板对上载板的支撑力是F2-F1。弹簧对压头的压力是F1,那么压头对底板的力是F1。底板合力就是F2-F1+F1即F2(忽略重力)

点评

你的意思这个有两对力: 1、上载板下压与弹簧对上载板的反作用力 2、压头对底板的反作用力 如果压头对底板有压力F1,那底板就会有相对于压头的支撑力-F1 不会抵消么?你的公式里边没有底板的支撑力啊,不知道我对   发表于 2020-7-14 14:21
发表于 2020-7-14 08:35:47 | 显示全部楼层
请大家看清楚再发表意见好吗,不要误人,更体现了自己的无知
发表于 2020-7-14 08:36:07 | 显示全部楼层
本帖最后由 梦里啥都有 于 2020-7-14 08:47 编辑 5 n& O5 ~+ z0 U) I

: p* h9 j4 ^, Y1 K+ P/ G, p弹簧两边弹力一样   弹力与F2相等(仅仅限制于静止状态 否则加上一个提供加速度的力ma    注意加速度方向 这个问题你搜下电梯就知道了)  也就是弹簧对压头的压力F2     压头F2+压头自重(F1)就是对底板的压力  9 I6 v1 s9 K9 k% t4 _( t3 z
底板自重F3
6 T1 k; W: t6 f, ]底板由于与地面接触  F=MA A=0 F=0
, t3 D: {! @( d* u' [9 l3 AF2+F1+F3=N(支持力)地面对底板3 c8 p% P+ L+ E% P$ O: n
问题来了/ ^! X# Z9 g* j2 Q
我好奇如果要分析应力等等的  那么自重和支持力影响么 很奇怪  还是按照F213来算?  求指教" `$ D( z! P, h' Y( X0 O
如果加速度向下 那么气缸压力是大于弹力的  向上反之 我没考虑& s" T: A& C$ Y5 U% G
实际F2要按照F弹来理解 以向下为正
1 P2 U% v& [. y$ U1 ?# ^4 U向下F弹=F2-ma   也就是F2-MA+F1+F3
0 g3 Q3 Y1 r  S8 i0 t2 D" ^向上F2+MA...........4 n+ A4 h/ I1 A7 g8 o3 [- z/ b; z
还有注意你的弹簧是压缩还是未压缩还是拉伸状态 我都没考虑
: P. |; U8 P; M( T% }/ q0 c+ T* ?" W7 I1 }

" c3 H, I9 \$ }" c补充内容 (2020-7-14 14:11):5 f6 k9 W9 r& D; k4 O: X
不好意思 由于没看见机械限位0 V. o$ @& h& s4 u$ f+ n% V2 e
大胆点想 我总感觉好奇怪  我感觉限位这个重要 顶多是抗多余的冲击  而且自重也被抵消了 与弹簧的压缩有关  所以顶多与弹簧的弹力还有压头的自重有关  至于我上面说的话无视把. o& f! F; j' v
9 J0 {2 Z# u& i- h7 K, Y9 U
补充内容 (2020-7-14 14:12):
3 Q! e6 v3 [) }/ y4 j/ o! v9 M而且我上面的话 什么加速度的都没意义  最大的压缩肯定是静止的时候  仅仅在未接触限位之前
! V. v5 o5 |6 X2 Z1 `8 k' x' D9 q5 Y' B: j+ q
补充内容 (2020-7-14 14:15):5 S% ~5 `9 G4 t
F2多大没多大的意义的  取未压缩到压缩到限位的压缩量计算的弹力+压头自重
! l& s0 C7 ~6 D- y' T- g' B+ [% P多余的以及上载板自重会被平衡
# ~& R( o3 y8 j' P4 ]& l1 K! X. P1 h7 L) a2 R" t, w
补充内容 (2020-7-14 14:19):
& k/ M8 A+ w3 z. w# ]  [6 ^) [9 p我脑子有点混了  上面也无视把  我还以为研究受压物体的力度 原来是底板6 V% g% |& f/ I( ~# m% `( `
0 K4 O5 T- _; C& i9 K
补充内容 (2020-7-14 14:33):: g; t  _- E& T" I: O1 ^
当唠叨就好了 我不肯定是绝对的  我也是很随意的 我下面补充的是:加入压头与地板有一个受压物体 这个模型你可能无视 研究受压物体能不能压' K9 h; y$ M- B- a
- A! ^8 ~4 J' M4 g
1 o1 u3 X# G- _0 `9 }
补充内容 (2020-7-14 14:34):
5 D  D" O3 }% l0 H! i/ }% n至于F2与底板的问题 是否过大 过小好不好 过小达不到限位(防止过位)  甚至不能够完整冲压. ^  J4 O  R' N4 P
过大 对机架地板冲击力过大

点评

感谢,我的工作对分析应力这方面仅对稳态情况下进行分析,即 静应力分析 你说的加速度 冲击力 暂时我没有考虑过,等我这个问题解决了,后期做疲劳强度分析的时候 我们可以相互交流下。感谢你的回答  发表于 2020-7-14 14:24
发表于 2020-7-14 08:47:12 | 显示全部楼层
底板的受力?条件不足吧,是压头对底板的作用力吧,因为力的作用是相互的,应该分析压头压头重力+弹簧压缩力(压持状态弹簧只能是压缩)=底板对压头的作用力。压头重力一定,弹簧压缩力只与弹簧本身性质状态有关,及此处只与弹簧压缩量有关,弹簧压缩量=机械限位-压头高度-压持产品改变的压头与底板之间距离,所以此处压头对底板的作用力只与压头的重力F2及弹簧的压缩量有关与F1无关

点评

上载板在F2的力量下,向下移动,最后再机械限位与底板接触的情况下停止,保持静止,由此可知,底板是要受F2的力量的,同时机械限位保持与底板贴合,所以弹簧力不会大于F2,谢谢你的答案,我再看看其他的!  发表于 2020-7-14 14:26
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