论管道的正确标注

寂静天花板

原楼发表在其它论坛inventor版块
2 }: F" z* A8 x7 i" A! h原楼主问，下图如何用inventor建模
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8 f6 `0 z, G) A7 |: S2 n5 t; B结果从1楼到8楼扯了几层楼的淡。
; ^9 c/ n. g2 w* d9楼算是应助了
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2 f. {8 B# [- o$ w# R

- A5 A0 n3 b1 P. t
& o! Y2 M" R/ e( y+ Q@陈伯雄 于13楼问道：“各位，您不觉得楼主提供的工程图，其实不是真正的设计结果吗？”
: O' X: M( X7 f7 w* `7 c( V14楼回道：“陈老师，我觉得把这个图纸给工人拿去干活会很痛苦……应该继续拆解直到可以直接下料”
3 I$ q2 j/ Q6 r# Y- I; @0 E/ _6 f陈老师于15楼回答：
“我说过“其实不是真正的设计结果”，而是一些不懂制造的制图教师级别的人杜撰的，这样的“题目”还有许多，玩Inventor而已。
9 F) Y- a  {! L两个明显的问题：
1）尺寸90和86的标法明显外行
9 k5 _4 h5 n  h6 Z) z8 C/ j2）管子要弯曲，但是不会是在两个平面中测量为R，而是空间管子轴线测量为R
5 t% F6 J. u+ t" L这个零件按一般的设计应当是铸造件，所以不必再分解。
18楼也应助了
" k5 F, D' u- p' l& [
陈老师紧接着回复：
各位：
假如我是一名工人，拿到了您给的图样，想不出怎么在制造中测量，例如那几个R20。于是我找到设计部的您问道：
- K4 R9 P9 m* T. S$ E, Uxx工程师：请教您设计的这个R20我应当怎样测量才能确定我做的对不对呢？
% r% S! o2 w4 L) @% P4 m您想怎样回答？
, L+ ^) A0 p2 Y4 P+ c" p& p# m6 i假如我是您的设计主管，拿到了您给的图样，有个关键的设计参数没看清楚。于是我找到设计部的您问道：
4 y2 N- P. H8 C, H6 o7 g- H- F* }xx工程师：这根管路的设计约束条件之一，是最小的中心线弯曲半径，它应当与流速和阻力直接相关。设计中你是怎样计算确认这种“在并非正交的角度上标记R20”，已经能确保最小弯曲半径的呢？
4 S+ s; l* n% u您想怎样回答？
9 i$ M2 t# L8 i) C8 C我很想听听各位在这个假设的实际工作环境中，您是怎样应对下级的工人和上级的主管，以表现自己并非胡乱设计？
5 O4 T. |+ {  V# }  g2 G0 t当然，如果您并非是在职设计师，我说的事情您可能看不懂也没想到，这个正常。您做过足够多的设计之后，自然就会理解了。
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; M( Q& w$ \0 y% c终于有明白人出现了。
) C/ }! p1 w2 q( P9 ?: Q& E22楼回答：
这个题在Inventor里是作不出来的,因在其三维草图里折弯圆弧端点,不能对其重合约束.当然这不是Inventor的过错,而是标注尺寸31、55不正确的原因.

, _! S6 `8 ]& d5 F* k7 p以上几楼的应助均为椭圆弯头,这都是不切合实际的.
) {: P% o( e$ I* b9 {7 W$ V如果你把折弯实体(由三维草图绘制折弯线生成)单独来看就是弯头.实际上该图也可以用包含弯头的组合件而形成.就是不是组合件它的外观应等同组合件,这样的设计才是正确的.

/ a2 N& M  @/ w" c" _29楼问：
不说是部是弯头这事儿了……椭圆是哪部分呢？请您详细指出，我查看了一下模型，没发现有椭圆元素，请您帮忙确认！
- Z, ~* T" ~" ~% e2 V31楼回答：把水平面的圆弧投影到斜平面就是椭圆弧.

6 N1 I) d; U% B3 u" Q陈老师紧接发问：你认为，弯曲部份的半径，是在什么位置测量的呢？
- t. y  @" B) w# h; B; t' R; M, B32楼回答：陈老师，这个东西如果折弯的话是内侧测量的，用20直径的东西做胎折……
5 M  c. w4 D: d1 P1 i最后陈老师做了总结发言：
2 n2 Y' ~3 Y2 v) I: ^各位，我很遗憾，也有些意外。
其实这本是个很简单的问题，我认为只要您是学机械设计的，也做过一些设计，就能很快醒悟。
# L9 \( f) h% o* n- ]3 I# ?但是事实是，在我反复的提示和引导下，只有 一人基本上明白了问题的所在，而且也只有 另一人跟着有所醒悟。
6 d, ?' t3 `  _7 Q6 @别的网友（尤其是楼主）是怎么回事呢？我想不出来。
类似这样的“谬种流传”的练习题，实在是太多了，尤其是在那些看似专业的“xxx竞赛”中的题目，更会产生负面的作用。问题在于，这样的题目许多网友还以为很有趣，在不断地探索呢。他们的机械设计与制造的专业知识，都去哪儿了？
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用什么软件作三维管道布线并不重要，关键是专业知识的掌握。那么问题来了，为什么很多看似简单的问题，竟然盖了几十层楼才解决问题，但毕竟楼主还参与互动交流，有的则是楼盖起来了， 楼主已乘黄鹤去,此地空余求助楼。
. c! x7 D# h: {$ V6 a. a陈老师问，专业知识去哪了，老板问，人都去哪了。

2266998

工业其实在国内很悲哀的，在米国，德国，小鼻子都不会有类似问题，

你自己设计的东西，你不知道怎么做出来？假如在米国，大家笑了，觉得那家伙是白痴，
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8 F# W" x: w6 [7 g; B/ ]+ p% h* N# {. T5 p所谓国内技术的‘割裂行为’就是如此，拿自己画的图问人家，怎么做出来？

# j7 V" r$ k; r+ s( e这种割裂以前有，只是不明显，现在更加明显了，

国外不用软件吗，当然用了，米国化工行业图纸我有不少，人家也是软件画的，首先画图那哥们一定看见过那东西是啥，不可能闭眼画图，再就是有一大堆规范，不读熟悉了那个规范，人家就不让你画图，想画都不给资格，

xlf63

1.小半径弯头,还只有1D,如果是弯曲管是极难极难的.
8 k: ^% b+ X. a' I2.半径标注肯定是错的,因为是有几个弯头是空间的.
$ E* U2 Q4 x. A3 _3.如果是铸造管.那也是极其困难的.如何分型,脱模....一大堆制造中的难.
0 k; Z( R! ?$ R明显就是个图上玩玩的玩意儿.

水水5

8 S, E/ Q$ x0 ~7 Z1 L+ P# v
8 n* d7 n' _1 v$ R5 H6 M. W嗯，中间那个R20是椭圆弧，有难度。
我做大型工业管道，遇到这样的，都直接改掉。
; j* I( ^3 X" J) {  f4 ^水平投影和垂直投影（正视图）只能标角度，不能标半径，因为如果空间真实折弯是圆弧，在不反应真实角度的平面投影，都是椭圆弧。
* h" R/ m/ ~" S2 Y8 X( u8 J+ H# J$ m- y最好来个向视图，垂直真实折弯的平面。或者简单点，引注，空间角度XX°，半径XX。
" z: }) }% q0 X+ P2 L或者来个展开剖，是叫展开剖么？忘记了。
不对之处请楼主多多指教。
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tiantiand

受教了，但是这东西铸造很有难度啊，空间的折弯，感觉铸造后再折弯，说错勿怪！

水水5

也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。
! X- U) P! _  U, k& A; n+ V
# |2 f. i( F5 m2 H! E) ]( t我这个A-A可能上部弯头视图有些不对，请忽略。

bj666

水水5 发表于 2015-6-9 15:15
, b' L( ^2 [. R: n6 Q也贴一个我做过的管道图，真诚的请楼主把把脉。
5 x% W1 H7 ]9 k9 N" Y; H) m; R师傅教的，也不知道对不对。没见过别人的图纸。

2 m' |: }2 S1 c  @7 E: J支持你多几个角度向视图 的指导办法。学习了。空间拐角过渡你图纸处理的很清楚

fmdd

评议别人的图纸时，建议先了解作者的设计意图以及他想用的制造方法。

- v, b% ]& }! K: N2 ^% U为什么这个就只能砂型铸造？
不可以弯管后焊接？
不可以液压涨型后焊接？
不可以失蜡模铸造？
不可以3D打印？
$ P* q2 d5 b6 j- C+ g, `; h
7 Y; g+ s/ u6 n( @不可以用CMM测量？
* |& M7 w7 Q6 h不可以用激光扫描测量？

yezhubenyue

haha  关注 学习了

loveuncle

图纸没说硬度，加工方式就有好多种。