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楼主: zerowing

那就扯个淡,说说制度

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发表于 2015-1-4 09:27:26 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2015-1-4 08:36
1 z' ~/ y4 u% S1 f1 j+ T' K兄弟多虑了,讨论这类问题一般来说还是有益的,大家观点不同是很正常的。
9 L8 j! d; F; ?5 p) n/ |7 c, h) e) G; E8 R3 S, C/ K9 F) f- U9 Z) m
其实,这些问题很复杂,每个人 ...

! E3 N1 N  ]. }然也。正是我想说的。
发表于 2015-1-4 09:32:30 | 显示全部楼层
这个话题讨论讨论还是有意义的。理是越辩越明。老鹰在楼上说的比较好啊。中学学习历史,从人类起源原始社会到现代,这本身就是人类社会制度的进化,都是以巨大牺牲对抗为代价的。可见制度的重要性。它是对人性的解放进程。当然了,对于个人而言,如果自己不努力提高自己,只是坐等制度改变或者以此为借口,是不可取的。制度和个人努力是相辅相成的。有兴趣的朋友们可以辩论一下。
发表于 2015-1-4 09:46:16 | 显示全部楼层
首先,非常的赞同楼主的观点。一凡夫俗子无力改变社会,无法改变别人,唯一可做的就是改变自己。6 q* q! J; d  l( q7 y
不过,人分三,六,九等,心中有不平,总得有一个宣泄的渠道。对人,对事,对社会有不同的看法,作为一社会公民,适当的表达自己的看法倒无不可。

点评

对!我问中说了,民众的这种抨击和表达是完全合理的。只是不代表说这种抨击一定是对的  发表于 2015-1-4 11:41
对!我问中说了,民众的这种抨击和表达是完全合理的。  发表于 2015-1-4 11:40
发表于 2015-1-4 10:26:52 | 显示全部楼层
大侠认真了,群众们抨击制度,说白了就一条:为什么我没坐在那个位置上.
" _4 i; a" L) C' t# g毕竟人家现实里做不到,所以只能在嘴巴上胜利一下这也好理解
* D( Q( M0 I, P1 J
+ z: k8 K7 ~: r' w$ J# H8 n社区算比较和谐的,以前碰到些极端说法:出过国的都是假洋鬼子,在外企上班都是狗腿子,说英语的都是汉奸卖国贼.
: x' i: Y4 Y! |. j我自己现实里就不止一次被骂狗腿子汉奸卖国贼,因为不"里应外合".我也习惯无视这些.$ c  l9 ^& ~6 n. v6 T, s, s
5 q+ `' ?) S, i0 U/ o6 {  w( ^: K; h3 w+ k
中国合伙人里有个镜头:
; }9 N4 `& G4 b) q+ i( L+ }美国炸了南联盟中国大使馆,一群"爱国者"跑到新东方门口举牌子示威(顺便打砸抢偷),当时男主说得挺好:
. @& ?- Y" t4 @6 J2 W5 d" F
' N0 e/ v* R/ V0 J3 p8 z7 a6 Z美国人炸大使馆,你们就砸英语学校,那外星人炸地球,你们是不是要砸航天部。你们就知道窝里横,中国人打中国人,你们和30年前有什么区别,懦夫,蛮横。去向那个打败你的人学习,才会使你变得更坚强
9 ~( X2 b6 A% h( ~% q# u7 Y3 Q* I$ p# G! r9 \- ]& g: c
可惜这种言论注定在国内是没有市场的

点评

呵呵,确实是这样。一个制度能不能改,绝对不是一两个人能左右的。这是一个群体观念问题。没有商鞅,也就没有后来的封建主义扩展,但是不是因为商鞅造就了封建主义,而是观念的扩张。  发表于 2015-1-4 11:45
你会感到理性讨论问题有多难,大家几乎就是乱扯,没有逻辑可言,都是中学三段论没有学好,论点、论据和论证对不上,大家各说各的,或者瞎攻一气。洋人发明的逻辑真是好东西,可惜自以为是的很多国人没有学好。  发表于 2015-1-4 11:42
所谓骂,都是无能的表现,强势国家或人物,都是只动手,不动口,出拳就打,用拳头与红毛抗衡,比用嘴管用,粪青懂这个,不是不懂,只是拳头实在无力,就只能耍嘴了,你给他在外资找个工作,月薪2万,屁颠屁颠去了  发表于 2015-1-4 11:31

评分

参与人数 2威望 +2 收起 理由
jason104 + 1
机床护罩 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2015-1-4 10:40:02 | 显示全部楼层
没有规矩不成方圆,制度是必然要存在的。既然存在了,那么没有能力改变制度的,也就只能让自己适应这个制度,这样才能存活下去。存活下去之后,才能有可能以后有能力去改变制度。抱怨是没用的,只是当做发泄心情就好,其他于事无补!
发表于 2015-1-4 10:59:24 | 显示全部楼层
人的诚信缺失,再好的制度又能咋样。
发表于 2015-1-4 11:26:28 | 显示全部楼层
大家说得都有理,都没有错,如果制度能是一两个人能改变的,那就不是制度,当然像泰国这样的国家就另当别论。作为一个公民,一个社会中的一员,对制度的讨论无可厚非,现在的制度还是可以允许的。作为机械行业人员,作一个达到同样目的的一台设备,你让100个人去独自完成,出来的设备肯定是各具特色,有优有劣,这就不难理解对制度的讨论了。
发表于 2015-1-4 11:36:46 | 显示全部楼层
1、近朱者赤,近墨者黑。) {3 U7 a6 H$ ~
2、出污泥而不染,濯清涟而不妖。' P; ?1 W: s, U, b2 d) j4 s
大家做到1还是2?
发表于 2015-1-4 12:44:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 良生 于 2015-1-4 13:43 编辑
$ \, X# n* P0 P5 X/ I8 \
4 q" h& t6 f2 }6 C6 Z. b制度是啥,有几个能说清楚了?美国的制度,在菲律宾不行了,在印度不行了。) v( x# c& P. x3 @$ Q3 T
德国,曾经的普鲁士,是靠什么发达的,是制度吗?1 X6 v4 H1 T- m% V
工业化,才是国家发展的核心。一切制度、文化、甚至革命都是为了发展工业。
5 h" H4 f) {) a; Q% q看到人家的制度,没看到人家工业化的过程,没明白两者之间的关系,其实是舍本逐末。
发表于 2015-1-5 09:03:42 | 显示全部楼层
没有资格就不能说吗?这岂不是精英治国的思想?人的言论自由在哪里?
4 \2 [& p( u% f6 m8 a
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