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楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 1 `4 K& O0 ^& J( ^! A: d

6 }8 X: l* C, b5 iipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。
2 W3 o, q$ A* q. F/ J其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。
) ~) |: k& t) N正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。
7 Q3 T7 h8 N% B2 \9 J; F0 x您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。% d( D* e1 @$ D& c8 b
前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!; I& E# e  [+ x6 h1 K; U! N

点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!
, U* H: T: p7 I# G- B9 p
/ U" \  d: a' i# i8 N+ k# Q首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!! Y( M+ k$ {' E. y0 Q0 N% R2 s
7 G0 O( p: K2 [) V/ I
第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!- K4 ?3 C) {, Z* c  {3 U$ A# }
3 Y, U; r, p" G* `+ f
第三,过了!
- c! E/ X. `$ B3 \- x; X+ B4 b
" x0 M7 J9 F7 G( @1 d: |正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。
: n. ?( _. @* D3 s- z8 x7 h/ l: k; t# \' O3 z$ C4 J
不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?7 Q2 p8 e: ~; X* u8 p
是的,我应该骄傲,但仅此而已。( q% m) ^% y' Y
  v- Q8 z' d/ X* @# H8 L* D
机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?
/ n( J3 c+ X$ Q3 ?- A6 |4 i, A0 w$ r2 p
正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。
0 G# t* A. D' D$ {8 Q: L! [% V6 m9 A8 [! g* u$ A* h  y
这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。) W6 e8 u( a0 ]2 F. J# V6 @1 w* s( z+ D
我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。+ R2 Y* X& B( v

, B$ e0 P/ n/ {$ p! _$ B6 j% f钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?
7 S: C$ k. h) P8 P
1 C5 H2 Z+ D! b我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?
) N! l! u. s! z: Y6 K" [" V  o
& l7 o4 v" T3 \1 ?. o8 J用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?* \& n6 j& T  v; J
$ ^, J* Y7 h! q! W
如果是后者,我想说:对不起,我错了。
( \/ `" q+ J7 f, F5 }
' V- U; j. L# a# ]0 Q( \' v说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。
( [- U+ I! ~9 e3 o% a, b
5 q$ x. a) C+ D, I# n但是他不该和我较真。
8 X8 Z9 Z5 _- v9 k
7 m2 D- f  F5 n3 |+ y一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。/ _* }; o; W3 M" u' N, K* y

  ]- ~" @+ i( Z  L+ {' {$ U是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。& j$ [2 M9 V0 V! J3 j8 `' ^
我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。: J% L% R% O, t. s" a( F
我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。
  j3 x7 i) J5 z% }
7 O8 ]3 D( {+ G. H) y. G$ h老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。
  d( S5 ]6 B5 c% o我笑,0.005。" a  k" _0 u( i2 A2 y
我问,你怎么测量。3 J: s! }+ e1 ^
答,角尺。
# s+ ]3 D  ]  h' b7 W我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?! J4 K' [4 h# E1 J7 r( W
答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。
9 D% }1 n2 L; D) e, k# k$ F
4 ?* g6 E1 p( G$ b老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。' L- w% N* x# t# D% ~; k
我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。
  ^" G* K  _3 ~0 c( k我量给他看,说:你看,这么宽的缝。
+ m8 z6 c0 t9 [; D% @/ c! x不服,僵局。
8 D1 O* y6 P$ I0 C! n反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。4 W7 ^) @1 n" S+ O+ U0 y
+ A" E/ P/ o6 d, O0 k! M% n# a
惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。
3 w  B  |4 |) u/ p/ p. y  J# j- U9 q  S
老师傅和徒弟都拒绝。7 q! w) p, B$ l( v" c2 j
2 B* x/ _+ p. `& |% J. ^0 h
无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。
  x3 H! X: X$ L' P6 B! |7 U* _* Y1 z- w' J% k0 E% B
工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。
8 F, N% R7 z2 ?1 |  b再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
0 m$ g3 V& J6 [2 \" X. P% i' L& F5 t" y- L6 l
还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
# g7 J' U# A* m' |! d0 c那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?
' @1 e" j% w' z" K1 {0 ^2 N" w我征询设备主管的意见,他认可我的做法。
* c: h$ }4 q7 j& s! q! L" J2 Z1 f* G; S) l7 ~. e+ n3 I! m
于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。! _7 I, g! F- u6 o4 a2 c' p7 L
此事成一笑柄。- D" ]! l9 `, s. T8 [* ^
% J% d, M' ?2 g7 s5 P

6 S( w! E% {- m8 F

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,( i; ^/ x; {; V1 ^, U5 [' K
我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
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