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楼主: orc_roll

再谈小榔头-由此看设计、工艺、“手艺“

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 楼主| 发表于 2014-1-29 23:39:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 orc_roll 于 2014-1-29 23:50 编辑 . E5 I* ~1 v! v' o$ I, ]) i9 }

/ z/ A! X8 A; dipqjj大侠是钳工这行的高人。这里咱说说自己遇到的几位师傅,其中有特级技师,教了我钜锯子和锉刀的基本功夫,我很感激他;还有高级技师,咱也或多或少也看了他干活,暗地里也学了一点;还有些技师,咱也暗地里学了他们一点功夫;咱磨钻头的时候,边上也有师傅指点的;咱觉得干活要想学东西就得找机会给师傅打下手,不过这种机会即使来了,他有时干到关键地方的时候让你拿工具把你支开了,回来时发现活干好。: V7 h) m6 t, j6 x) C1 w( j) ^) N
其实能遇到大侠这样的师傅,真的算是比较幸运的人了;大多数师傅若是自己才三十多岁,他才不会教你呢,教会你,他怎么办;所以每到关键时候,他总会找到各种理由把你支开。有时候偷师实际上就是一个想上进的人提高水平的快速方法。
6 N; e' j( b" ^+ d' x6 C/ ^& z正如大侠所说,大部分的钳工不但是工具钳工、同时是装配钳工、钣金钳工、修毛刺钳工、划线钳工等等;不过这都是钳工做到一定境界的人才能做到的,刚入行往往可能先从修毛刺、划线做起;做好了开始磨钻头、打样冲;钳工的路都是一点一滴的往前走,走的非常踏实。% J/ R# C, e+ Q' a: ?5 k; ?0 V
您那套图纸,你说这里面关键在于修配,咱其实没触摸到这一领域,咱只是打下手看过师傅修配过,没有自己做过,关键自己也没那本事,做不来。
  t; h2 t1 O! j2 x前辈若能肯稍微提点在下,在下感激涕零。咱其实最感兴趣的是您作为老钳工,能说说您设计工装的思路吗?大体上按照什么样的准则设计的?这个东西特别是对于钳工这个工种来说,最为精华的部分了。
发表于 2014-1-31 08:35:59 | 显示全部楼层
这就是地基啊
发表于 2014-1-31 09:31:26 来自手机 | 显示全部楼层
我觉得应该抛弃一些东西,能线切割干嘛一定要锯呢,能磨干嘛一定要锉刀。难道外国的高精密磨具是靠锉刀,有些机器达不到的技艺可以研究研究,像普车车一丝公差车梯形螺纹有难度。但是在好的数控上就简单。上学学的钳工,工作没用

点评

你能用电脑打字,就有理由写狗刨的字吗,不嫌丢人吗  发表于 2014-2-2 13:04
钳工目前主要从事装配的比较多,锉刀功夫用在修配上就显得举足轻重。  发表于 2014-1-31 10:40
发表于 2014-1-31 11:29:07 | 显示全部楼层
楼主说的太好了,赞一个!
发表于 2014-2-1 18:37:51 | 显示全部楼层
楼主说的太在理了.美国战机就是这么整出来的
发表于 2014-2-4 09:57:19 | 显示全部楼层
楼主和我年龄差不多吧?有需要表演这些的话请联系我,保证钻孔负直;锯弓两种动作(你这种要南派,手臂运动身体保持不动)。6mm的钢筋夹在虎钳上用簪子一下保证断,(而且保证动作潇洒),锉刀配合不漏水。做这些的保证是我要带200度的老花镜了!
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点评

前辈,在下说自己会的是一点皮毛。至于钳工这些锉刀、锯子、钻头功夫这是靠经验日积月累的,时间上去了功力才能达到,很多细节才会慢慢的挖掘出来了。  发表于 2014-2-4 17:10
但不同意是小伎俩的说法!  发表于 2014-2-4 10:37
同意你的说法,永无止境!  发表于 2014-2-4 10:36
前辈,咱水平很菜,不过是幸蒙老师傅厚爱,稍微教会我一点小伎俩,上不了台面的东西。钳工的水很深,咱可以说还没真正入门,差的太远了。  发表于 2014-2-4 10:30
发表于 2014-2-4 20:52:51 | 显示全部楼层
发生了什么我不知道,视频也没有看过,一上来就看到这篇文章,然后看看主题,好像还有类似的贴,有感触!! R% F% p( i# z, B
) |) M' l0 I* I4 f3 Y. z6 N, }, m
首先,一个人在他的行业能做到极致,很难,得到足够的尊重是必须的,即使做不到极致,只要认真做,不断要求自己进步,也能得到足够的尊重!
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4 l. }7 h  j  [9 Q6 N第二,对认真努力的机械同行再次表示足够的尊重,即使你自傲!
) w; d( C6 d! s  R  h4 F
( J1 w/ K: K1 B4 I第三,过了!
0 L( O# O! V# z: _1 s  v# r) G; d% T* k7 D7 B$ @
正负5丝,10丝,手工,很难吗?也许难,也许也不难。懂的不难,不懂的难。1 L8 N0 S7 d' v" H
' K) G9 f& ~, c- ]
不过是按图加工而已,各个机加门类,比如钳车铣刨磨等等传统工种,按图加工,做出完全合图的东西,我应该骄傲吗?2 n, p: ~7 ^2 Q0 j. m' |& A# x: N
是的,我应该骄傲,但仅此而已。
1 M1 g6 e- q& d* b/ U
4 S; ]! D# c+ l& R" A6 H6 a机加行业各工种都是相通的,原理相通,工具刀具也相通,你很骄傲的东西,我不会用了吗,我就没有你用的好吗?超过你加工范围的东西,你还能玩吗?但是我会,是否我应该看不起你?7 \4 s7 E% Y0 h; R/ D( l
) c9 ^0 K8 e' j0 _
正负5丝的3MM小孔,不需要多高的道行,唯手熟尔。
7 {+ z% e# J8 y$ Z& k' @
2 `9 ~: E& H3 A. l6 E* K这个不是重点。重点是锯钛合金棒料,锯子能达到5丝的平面度。
4 t/ D1 p/ W7 r我和“把刀用好”大侠有同样的疑问。
0 }& a3 B, Z4 |, O/ q1 l$ d+ ^& g) _- o
钛合金棒料,是豆腐属性,还是细铁丝,直径多大?9 B2 h( \# r8 u  r8 j" I2 u
' K* V( G) M  W/ |
我其实想说的是,你认为可以做到,我不怀疑你确实是这么想的,但是你怎么判断5丝的平面度,是5丝,10丝,还是100丝?3 r& H, a. L, G$ O8 ]6 w- j
: A2 n/ I3 z. J' E/ F
用手摸眼睛看,还是上专业仪器设备检验?
& h  P1 g$ S1 P& F" w: k7 m* B" T4 M9 D% p- \) ?! O
如果是后者,我想说:对不起,我错了。( c5 R+ s/ H; \: g7 Z* `! e3 `4 ~

' N8 H# @+ w5 }% q! J' X说一件事,一个做了二三十年的平磨老师傅,带出的徒弟无数,水平也足够,人品好,是值得尊重的老师傅。
1 O1 ]$ @  T' d8 U# \1 a7 d$ _
; C- p% z) x6 n/ F9 t但是他不该和我较真。3 m  Z0 E9 L2 \! L8 g/ @
& r, B- \& B% |; u
一个立方体工件,假设边长都是100MM,磨六面,要求每相邻两面垂直度误差在2丝内。: Q! e, ~+ \9 B3 u4 J% c
2 w4 O4 W$ R# d" x9 U
是老师傅的得意弟子做出的活,老师傅检验认为合格,签字转下工序。
+ M8 g( Y. u' I  V+ ?5 M! _8 \我不关心他们怎么做出来,但是和我要加工的工序有关联,必须平磨合图,我的才能合图,否则一旦动刀以后说不清。. D8 T+ ?) |- I2 b5 I( W! \
我用加工中心做测量,垂直度误差最小是2丝,一般都是5--10丝,大的20多丝。& a* u5 T+ b! e! z% H* E+ w! n

3 \. i4 R6 b9 _/ v老师傅不相信,说如果是他亲自来做的话,能够达到0.005的垂直度,徒弟做的他认为绝对在0.02之内。
: p- |$ Q; m. ?7 M- @我笑,0.005。
9 m; |/ D# D; u1 x: g% F我问,你怎么测量。
% d; R- W' E" w9 Y  x& o% V答,角尺。2 R9 E$ D$ x1 y+ g7 Q" E2 h; S- m
我笑,角尺准吗?两个意思,一是使用的角尺本身是否合格,二是用眼睛看能看出0.02?, X3 O$ {8 i6 f! i1 y6 E
答,角尺绝对没问题,新的,眼睛看的出0.02,不要说2丝,5个微都看得出。
! T9 m# }1 Q' s- w! G* i/ ]5 |
/ U& q% B  Z& J+ R5 P老师傅量给我看,说,连光都很难透过来,绝对在2丝内,我看他用角尺的方法,我心里叹息,二三十年的老师傅。6 w' s# n0 k& I; x$ r. S
我不好意思说你的方法不对,说实话,我几乎没怎么用过角尺,我也不知道什么是正确的方法,但是明白角尺的原理,我认为我会用。7 ~0 m- d( A7 m6 l7 x
我量给他看,说:你看,这么宽的缝。& G7 p. l' [* g/ e0 T
不服,僵局。- K- {( R! Z" E7 j& L
反正我量就是宽缝,他量就是严丝合缝。8 T- V, s+ r, U! f2 u6 H
# M9 @) d. H3 q; g
惊动了上下四野,我给台阶下,要不让你徒弟再返工一下,我不要求开处罚单,没事,不用罚款。7 M# [6 Q  x; r! C

7 n- a% A) q6 x老师傅和徒弟都拒绝。
! x* m- C( N0 h1 K7 |" C9 }- c
' X. c; v* V+ F6 F无法,我征求设备主管的意见,说用加工中心检测,设备主管是明白人,同意。; m" B. M" O6 X- B1 S1 g7 ~

1 n; l" r# _, p9 w工件直接放台面,水平面拉表,很好,1丝之内跳动,那么这个面可以做基准面。
. W7 n& n7 C6 Q3 i- N再拉垂直面,我说你自己看,10多丝。
1 ]$ s! P/ j* @
: F% L/ o' G8 h还犟嘴,说你的Z轴可能有10丝误差。
$ p6 h1 m/ Q9 |- e: I那好,多测量几件,多测量几面。也有在2丝之内的,那么你怎么说,10丝跳动的你说我设备有问题,那只有2丝跳动的呢?1 W) ]  ?- m( b9 g9 K( h
我征询设备主管的意见,他认可我的做法。4 j4 Z1 Q. }- b$ a+ X  f; W
# N% j2 }- n( C0 J$ ?4 ?$ V
于是徒弟全部返工。此后再无类似争辩。! H% z! I7 ~1 v: t: J; N
此事成一笑柄。' q! p0 ], l/ J$ i, Z7 t) d. I' `2 t

+ h6 H2 N" \  L$ e7 j& N) `
2 i; ?6 Z, |! ~2 w/ c6 ~2 Z

点评

大侠,希望您能细细看完,再作评论,可否?至于大侠说如何测量5丝垂直度,咱也觉得仅凭角尺是无法做到的。稍微精度高点的,咱那边是上三坐标测量的,您看这个测量方法可否?  发表于 2014-2-5 11:08
大侠,你是高人。在下佩服,再有咱也没什么本事,仅一江湖菜鸟而已。还有一点咱的说明,咱可没说自己自己有锯削5丝的本事。再说大侠,咱也没扣上钛合金锯5丝这个前提。大侠可以细看,看咱发的帖子。  发表于 2014-2-5 11:06
发表于 2014-2-5 18:53:08 | 显示全部楼层
我们以前的个神牛拖拉机,不知道大家知不知道,里面有一个钳工,做出的两个立方体相互垂直后,交接处连水都过不去,
* k: R$ ^0 [4 `1 s) H( ]8 K' a, _* P我个人觉得手工很重要,扎实的基础也很重要,但不能太侧重于基本功,现在的机械更新换代的速度可以很简单就做到上面的那一点,
发表于 2014-2-6 22:30:58 | 显示全部楼层
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