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机械社区»论坛 › 设计/自动化/电气/液压 › 液压系统 › 不等缸径油缸双向同步，求方案，求费用
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楼主: 樵薪

不等缸径油缸双向同步，求方案，求费用

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david1973
发表于 2016-2-16 09:55:55 | 显示全部楼层
同步的精度要求没明确，的确不方便给你出主意。
/ u$ o1 }* J% M6 E! g0.5，单位？是定位误差还是同步误差？负载多大？有没有偏载？为什么必须用液压？机械同步行不行？
. ]8 h5 D8 {  _; {0 u$ Z; W
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樵薪
 楼主| 发表于 2016-2-16 11:19:05 | 显示全部楼层
david1973 发表于 2016-2-16 09:55   y3 l5 M% r, H& x* @- j4 n5 c
同步的精度要求没明确，的确不方便给你出主意。
' u; n3 D7 [7 V0.5，单位？是定位误差还是同步误差？负载多大？有没有偏载 ...
! r. k) h/ P9 |9 y; y
机械工程上尺寸单位后面没有标示的均为mm。
( \) l" i! Y- A2 v: O4 H同步精度是在任意位置的不同步误差，偏载情况可以忽略，载荷20000kg，由于工作环境的原因必须用液压。
  h& k4 l( w! X1 t3 u以前就是用的蜗轮中带丝杆的传动, ^5 F6 U* F6 F1 j  u7 s
% d3 l; u: |4 h+ F" c8 S

点评

david1973
这个速度慢，要求精度高，实际上最好使用电动/液压马达+蜗轮蜗杆+丝杆同步，总费用最低。 如果必须用4个液压缸，可考虑用齿条缸+比例阀的形式。短边两侧两缸用齿轮齿条同步，由一个比例阀控制；长边两侧用比例阀同步  详情 回复 发表于 2016-2-17 11:36
樵薪
还有一个要补充的：两个大缸和小缸分别举升两个梁，而要求这两个梁的同步。  发表于 2016-2-16 11:23
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张聋子
发表于 2016-2-16 12:45:35 | 显示全部楼层
您好！绕头想一想不会是六自由度平台吧！樵薪老师过年好！大吉大利！！！！！！
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樵薪
 楼主| 发表于 2016-2-16 13:41:35 | 显示全部楼层
张聋子 发表于 2016-2-16 12:45
( J& a3 o- z: W! U: c* S+ B5 b您好！绕头想一想不会是六自由度平台吧！樵薪老师过年好！大吉大利！！！！！！
& c  ^- N6 m8 t
谢谢您的祝福！
, r* {; r% w! B; m  L这个不是六自由度平台，那个太高深了。
" f# H# V5 u9 X* Y# e
6 f4 d4 J2 p# x

点评

张聋子
在楼下粗略说一下，谢谢！  发表于 2016-2-16 14:34
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汪simen
发表于 2016-2-16 13:58:54 | 显示全部楼层
选择两种带压力补偿的调速阀，调节同步后锁死试试

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川hc
这是为啥呢？难道用调速阀都不行么？调速阀是有压力补偿的啊，在很大范围内流量受负载干扰很小啊。  发表于 2016-2-18 21:53
害怕伏枥
用节流的同步是最原始和最不可靠的方法。只能在没有变动偏载的工况使用。  发表于 2016-2-17 06:18
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樵薪
 楼主| 发表于 2016-2-16 14:36:30 | 显示全部楼层
汪simen 发表于 2016-2-16 13:58 $ c" x9 r- H2 Q8 r" X& u
选择两种带压力补偿的调速阀，调节同步后锁死试试

2 p1 l- _7 g( W凡事用改变阀口开度调节流量的精度都不会很高而且流量不稳定。$ B, s' m/ i6 }0 a6 Q

点评

螺旋线
我是说我不明白什么叫同步精度，用的是%，那是谁的%，要行程的，800行程，8的精度，显然不行。  发表于 2016-2-16 16:26
樵薪
在这里同步精度是位置精度。  发表于 2016-2-16 16:23
樵薪
如果假如这个系统是开环的，以后别的类似的等径同步缸系统就简单了。  发表于 2016-2-16 16:08
樵薪
闭起来是最后的选项，磁滞要四个，价格也要高点。  发表于 2016-2-16 16:03
螺旋线
看了看一个同步讨论的记录，说是开环情况下，同步精度能到1%就很不错了。不明白啥叫同步精度。如果要求严格，可靠，那还是要闭下环，虚拟做主，4个缸做从，跟随。  发表于 2016-2-16 15:38
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害怕伏枥
发表于 2016-2-17 06:42:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 害怕伏枥 于 2016-2-17 07:31 编辑 ) X6 v. ^( H" f2 e( s

; J+ Q0 S9 l  t8 W液压和气动的同步一直是个绕不开的问题。1 G) m+ U" E0 c3 U* A( T
在开环条件下，现在用同步器和同步缸已经可以适合大多数工况。
: K5 {% C2 N! u# z: `) ~" S所谓同步器，就是一根轴传动的多联齿轮泵结构的油液分配器；同步缸则是由一根活塞杆串起来的，各有进出液口的多个活塞缸。
5 U/ v; Q6 h( m& U, o7 z: X这两种东西的使用精度由制作精度决定，一般情况下，供应商能保证的为1/100，也有号称高精度可以达到0.5/100的。3 k/ F5 d' R2 [% N
闭环条件下，当然也有过纯液压的改变阀口通径的比例阀，但在调频技术普及后，以调频电机变速，改变液压泵输出的方法已经是最普通的做法。有变化的只是反馈信号如何取得。常见的一种用精密流量计监测油泵排量；一种是测量油缸行程。测量油缸行程，或是用光栅，或是用机构将位移变成旋转，再用编码器读出。( x7 D# n4 z+ Q# L$ [; S

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川hc
电控的话，阀控缸可以四象限动作，液压缸缸径可不对称，一泵带四缸应该还凑合；变频泵控缸，一般是一泵对一缸，必须是对称缸，除非你不需要四象限动作，但平台降下来怎么制动是个问题，出口另接阀，那又是阀控。  发表于 2016-2-19 22:50
害怕伏枥
谢谢大侠告知，已经找到一些资料在学习。  发表于 2016-2-18 07:16
螺旋线
现在基本不用光栅，用内置的磁滞伸缩位移传感器。除非要求精度特别高才用光栅。光栅太娇气。  发表于 2016-2-17 08:05
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害怕伏枥
发表于 2016-2-17 06:46:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 害怕伏枥 于 2016-2-17 07:28 编辑
0 {/ `' h/ c: X, j( U" m) C/ P8 c3 D
樵薪大侠首楼提出的工况，最大的难点在其要求的精度：行程800，误差0.5.
% w% G  o% o9 o* ^: s如果行程精度可以降到1/100，即最终可能有8毫米高低的话，开环用同步器是最简单可行的办法。8 L+ i9 ~( g0 E1 m! E
不能有，就只能考虑闭环了。' F$ c" ]: p; T  l
4个各自独立并联系的，最大排量240毫升/秒的小液压站。

点评

川hc
出油各去执行元件，各元件的负载不同各出口的压力不同，但对那一根传动轴扭矩是叠加的吧，为啥是各出口压力对精度影响很大？难道泄露量不同啊？  发表于 2016-2-19 22:39
害怕伏枥
请注意说的是“一根轴传动的多联齿轮泵结构的油液分配器”，没有说“多个齿轮泵串在一根轴”。同步器的进油端相通，油液同一来源；出油则去各执行件。  发表于 2016-2-19 07:07
川hc
不大明白，如果同步器是多个齿轮泵串在一根轴上的话，各出口的压力不同会造成各出口流量的不同？？？  发表于 2016-2-18 21:58
樵薪
同步缸系统的优缺点大家都知道，在这里用不具备优势，因为要双向同步。  发表于 2016-2-17 08:48
樵薪
齿轮同步器是容积供油方式，精度是由其中的齿轮啮合精度、间隙和转速决定的，还与各出口压力有关，各出口压差对精度的影响是主要因素，要对其进行补偿也必须是容积式调节。  发表于 2016-2-17 08:45
汪simen
的这么高。按楼主要求如果是单台设备用同步马达/油缸或许能调出来，但如果是批量生产还是要用闭环。  发表于 2016-2-17 08:33
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xxxxx1984
发表于 2016-2-17 08:35:03 | 显示全部楼层
用伺服比例阀，光栅尺闭环控制就可以。不过成本较高！四个阀，四个光栅尺，还得加运动控制器，不过同步能做到很好，理论0.01mm.
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汪simen
发表于 2016-2-17 08:37:30 | 显示全部楼层
害怕伏枥 发表于 2016-2-17 06:46
) i% I# h! a1 \& L  ]' b' o7 D樵薪大侠首楼提出的工况，最大的难点在其要求的精度：行程800，误差0.5.3 L6 v5 V* W1 N2 Y$ _; \4 U$ L; _
如果行程精度可以降到1/100，即最 ...
# K  O) L. [( i) A* A
之前做过起重机配重提升同步，是通过对比例阀的阀杆进行单独设计，通过加工控制开口一致，再调节先导阀的输入电流让其同步，小批量还能控制，但批量大了质量控制就有难度了。楼主的这个要求如果是单台设备或许能用同步器/同步缸调节出来，但是如果是大批量，还是要闭环控制。
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