与其口口声声喊抗日, 不如自己争气, 工艺拿出来赢日本！

robin110

LZ说的是实事。
8 q( D8 L' e6 `' G- W0 O: z: W但目前国民素质有待提高，太容易被导向。。。。。
7 P9 [3 z- V; o& s) Y: s" x前几天看了一个笑话：
天啊，花X骨，XXX连续剧竟然可以那么火爆！
还好CN现在不是民*主选举，
; H! i; W$ a0 N要不，SB那么多，怎么投得过他们啊？
. I- z! L' a% N% W4 ^: A6 w  ^3 f. r

robin110

BTW，TW的民选也是个笑话。
NO OFFENSE.

footleft

楼主在台湾，日本历史信手拈来。其实人类历史上有太多这样的例子了：古有杨广伐高句丽，今有伊拉克入侵科威特、阿根廷“收复”马岛，中国还有刘邦留下污点的白登之围，法国的拿破仑二、三世同样精于此道

seiphoenix999

robin110 发表于 2015-9-15 14:27
BTW，TW的民选也是个笑话。
* c6 T2 z2 T2 a- J. ?  MNO OFFENSE.

Not at all. 先是來了一個 "李等會" .（現今90多歲還在瘋言瘋語. 台灣政治中的"高齡煞筆" ）
"陳臭水扁" .（現在還在關 . 不管台灣哪個政黨上台, 他只能被擺到爛掉, 誰也不想被他牽扯賄選）
"軟腳馬" .（雖廉潔, 但是魄力不足！現今世界局勢處處危機, 他處處退讓, 故此今年的台灣政黨當選幾乎皆為一片綠 "民進黨" ）

" T0 r/ g+ z% {

6554966646

- M6 ?& p3 Y9 ]0 R) W
* @! k4 b0 I- p抵制日货，怎么抵制？这些年国内产品质量确实上来了，价格也便宜。但某些行业，小日本产品的性能就是好一些。使用个十年八年，还跟新的一样。国产的用过一两年，这也有问题，那也有问题。
) M( I, v, g" F* o0 \目前在一家日企工作，公司主要的客户群体是航空、军工、核电、医疗、重工。生产教练机的江西洪都航空、贵州航天集团、生产歼10、20的成飞、沈飞、大亚湾核电、秦山核电，这些单位基本都是央企、国企。虽然价格是国产的3-4倍，但都是指定要用日本的这个品牌。为什么？因为国产的是便宜，但不敢用啊。航空和军工的热处理，不敢用国产的。怕热处理后工件性能达不到要求，战斗机飞上天机翼产生裂纹怎么办。核电行业更不敢马虎，一些关键的数据都只能靠日本的设备来记录。医疗行业更是，一些重要的场合，只有这个品牌记录的数据才能够得到承认。
跑业务的时候，碰见过一些客户给我说抵制日货，不用日本品牌。其实，那只是对方嫌贵，用不起而已。你要价格便宜一点，看他会不会用。
0 J, l" k1 M3 i7 Z# p& K" @其实，这家日企的工厂是在国内，工人也都是中国人。技术也谈不上什么先进，是日本国内80年底的技术。国内的老板们不是没有掌握这个技术，而总是希望花最少的人力、物力、财力去赚更快、更多的钱。我所在的这个行业，国内的多数老板们最擅长的就是山寨、贴牌、价格战。我们要卖两三万的东西，他两三千就可以给你做出来。功能的确是一样的，但你用久了，你就知道有多么坑人。
6 K6 r9 L5 p7 T1 c7 Y日本人，有我们值得学习的地方。师夷长技以制夷！！！

熊anh

首先声明，我个人是支持抵制日货的，我认为抵制日货应该是一个思路而不是口号。
* i& j* f# k; w5 Y% f& f那些把抵制当作简单的一句口号的人，还有不支持抵制的人，往往片面的认为抵制日货就是抵制一切日本的东西，包括日文，包括日本先进的技术，包括日本先进的管理等等，这是大错特错的，人个理解的抵制日货是：在条件允许的情况下，避免自己手中的资源（最主要是钞票了）转移到日本人手里。
. T6 d0 B: K5 i0 Q/ |& v有的人喜欢买日货，理由就是：人家技术好，质量好，应该学习！如果你在有合适替代品的情况买日货，想想，当你手中的钱转移到了日本人手里时，你就给日本人继续拉大与中国的差距创造了一分有利条件，这是学习吗？
中国有很多人到日本留学的，我从不认为这些人有什么不好，反而我觉得他们要是能从日本学到先进的技术，然后有一天能为国人所用，那他就是英雄。
这方面我们真应该跟韩国人学习，韩国人基本不买日货，但是他们一样从日本人那里学到很多，然后壮大自己。就拿韩国汽车来说，起步时期的韩国车，我想肯定不会有比中国现在的国产车更好，但是韩国人却近乎偏执的支持国产，这种支持，为韩国车企积累大量资源，为韩国汽车的崛起打下基础。
想想看，如果日本汽车每年能从中国赚上100亿，而国产车企只能赚10亿，当双方赚来的钱投入研发，后果可想而知！
说到支持国货，确实有一个不得不说的问题是，很多国内的富人，拿着国人支持国货的钱，却干些为富不仁的事，这也确实是够操蛋的。
2 F4 v; ?9 H- C0 h- x% U抛开历史不说，过去的事也可以考虑让它过去，但是不要忘了，现在日本所做的一切，日本人今天的教育，日本 的民族性格，恶劣的自然条件在日本人血液所注入的危机感，有限的自然资源与日本人野心之间的不平衡，所有这些决定了日本对外扩张之心是天生的，所有这些决定了中日之间的和平只有一种情况下才会出现：一方把另一方彻底的踩在脚下，永不得翻身。
个人认为，中日必有一战，我们可以向对手学习，但不要给敌人送子弹，因为这些子弹有一天会射向你自己或是你的亲人。

seiphoenix999

熊anh 发表于 2015-11-2 19:19
首先声明，我个人是支持抵制日货的，我认为抵制日货应该是一个思路而不是口号。
0 G" f3 Z( I9 y  q. Z0 ]那些把抵制当作简单的一句 ...

; @! U3 S0 c8 A5 x) F言词之中，不难见到大量的独立思考，当然也包含了许多的＂爱国心＂　。。。
虽然，在下并不是能完全认同，但是其实你的言词，也不难看见你那种对日本的恨意ＯＲ心中激烈的情感吧　。。。
+ g2 `% [6 S2 p（您该不会是南京人吧！？）

在下偶听到一＂另类想法＂，外国人（美国。金髮碧眼）问我　。　。　。　
美国：中国人是不是很讨厌日本人？
; Y* H7 ~) q9 N; s我：有很多中国人并不喜欢日本人。
我：那你们美国人，喜欢日本人吗？
美国：美国人有什麼讨厌他们的理由吗？
% E  a+ I5 J/ d" N我：或许，因為珍珠港战争？　或是世界大战？
美国：那你应该想想我们美国对他们放了什麼　。　。　。　（２颗原子弹）
我：你们不会记恨吗？
0 ~' Z* p$ f# G美国：老兄，那都已经过去了！（肯定的语气）
6 ~% \0 S4 P1 G, F& J) N我：是啊　。　。　。　那都已经过去了　。　。　。　
( ?  O! e  I* B% h美国：我不懂，中国人為什麼要这样虐待自己的同胞　。　。　。　
我：我们虐待自己的同胞？　你说错了吧？　是日本人虐待我们的同胞吧？
' o" u* E' }' L% i; a8 G美国：不不不！是你们自己再虐待自己的同胞！不是别人　。　。　。　
我：说来听听！
美国：因為那是战争。当然，那些手段不确实让人难以忘记，可是这伤口在自己亲人（国人）的不断提醒下，伤口并没有结痂，反而一再的化脓感染，这算是什麼？　（外科医生的专业话术出来了。。。）
, S7 e3 u9 B$ _0 t我：我懂。　对了，下次，最好不要在南京人前面说到这些　。　。　。　不然　。　。　。　
美国：放心！我已经亲身体验过了。这一切真的很不理性　。　。　。　
我：不理性可怕，跟无知一样可怕　。　。　。　
7 N5 u* p+ h$ D5 Y; h" k" B0 d! z
在您的文章内看到某些话，觉得特有意思！
其中谈到，关於品质，还有对於支持国内的汽车，这个议题上　。　。　。　
个人想法是，您是否以身作则的（支持）并且购买，亦或使用国產汽车？
+ ]4 d! ^- k) v* m+ T, V那您的评价如何呢？　不知道，您在选择购买汽车，或是驾驶汽车的时候，首先考量的是哪个？
舒适度？
外观新颖，流线型，霸气？
" s; ]4 f- M: Z: |7 H价格便宜？
环保省油？
还是，安全性能？？？
6 |' O5 m% [3 ?% G: w" l' {9 m您个人支持抵制日货，但也承认了日本某些技术，管理模式，產品品质确实让人钦佩　。。。　

  |$ t" D5 w4 p3 ?( `9 x( F那试问一下，
我因為要＂爱国＂，因而抵制日货，
0 V2 h" j: P) ^1 }然后支持了国產汽车，
而国產的汽车安全品质却不如日本（以相近的价格来比较相似款的车型），
却因為这份＂爱国＂因而降低了家庭，个人的生命安全指数　。　。　。　
: Y( J: ^' B, m9 B& E
请问，这边有＂理性＂可言吗？
7 q0 `; f$ ?6 E. {+ H
～～～唯有自强不息，才能赢得尊敬！没有国力，就是明摆著让人来欺负你～～～

熊anh

seiphoenix999 发表于 2015-11-11 09:34
言词之中，不难见到大量的独立思考，当然也包含了许多的＂爱国心＂　。。。
3 b( u# C- u' \5 z虽然，在下并不是能完全认同 ...

   大侠前面说到美国人那一段，那只是一个美国人的说辞而已，中国还有不和人相信中国和日本能和平相处呢？
   我可以因别人的观点而反思自己，但是如果反思的结果是认为自己是正确的，那没有理由不坚持：
  X, z0 K6 V2 E! C    1、美日关系和中日关系，无论是历史还是现在，有太多不同，完全没有可比性，美国人可以不恨日本人，一方面是双方的实力对比是明显的一边倒，一方面他们现在手里有根链子，链子的一头是系在日本人脖子上的，所以美国可以因此放松警惕（实际美国也是处处限制日本的，就是担心日本的野心）；但是中国人可以放松一点警惕吗？中日几千年的历史，从唐朝时，日本就多次入侵朝鲜，但是他的终极目标是中国，这一点是没有疑问的，历史上每被中国败一次，他就会老实几十年，然后又卷土重来，仇恨可以淡忘，历史绝不可遗忘；
* n+ H0 ?& l4 A- l  X1 E    2、再说现在，靖国神社就是日本对外侵略的精神象征，日本人对它的态度就不用多说了；日本新下水的小航母为什么叫“出云”号而不叫“翔鹤”号？，日本人为什么可以在报纸杂志上公开发文：半小时灭掉中国东海舰队，你可知道报纸上发文与网上发贴的区别？所有这些信号的背后，是日本人的自然条件所带来的，深入骨髓的那种危机感和对外扩张的需求，中国人要是不警惕，我就只能说是：很傻很天真！
    3、中日目前的实力对比，科技、经济、政治以及除全面战争外的军事冲突，中国均没有优势，这样的情况下，放弃仇恨就等于自断一臂，那不是宽容，而是自杀！
    再说回抵制日货，请看仔细，我所说的是：在有适合替代品的情况下，不要买日货。我是没买车，将来也绝会买日本车，包括东风**之流，因为那辆车的钱足够日本人造几万发子弹了。
  E+ _7 ~" |! R8 }    至于大侠所说的牺牲了家人的安全，那请问：日本车相对欧美车，在哪一方面又能有足够的优势让你觉得它不可替代呢？
    说到日本值得我们学习的地方，你买了日本的东西，除了你口袋里的钱跑到了日本人手里之外，你能学习到什么呢？那不过是一些人为买日货所找的一个脑残借口罢了。
8 {4 A6 t, C2 d. ^4 [    记得一位留学过日本的学者在演讲时曾说过，与他一同出国的同学中，只有他一人回国，导师再三挽留无果，临行前导师对他说：“你们这批留学生中，我最敬重的是你”。这位学者所要表达并不是他以老师的这句敬重为荣，而是为没有忘了自己是中国人为荣！无论哪个民族，哪个国家，无论先进或落后，开放或封闭，最不能忘的事情是：我是谁？从哪来？

seiphoenix999

熊anh 发表于 2015-11-11 13:24
大侠前面说到美国人那一段，那只是一个美国人的说辞而已，中国还有不和人相信中国和日本能和平相处呢？ ...

. p/ U+ P* t! n/ e$ F/ w确实，那只是一个受过高等教育的美国人说法，并不能代表全部，但是，这样不断的刺激著伤口，缅怀著仇恨，也并没有让国人觉醒，不是吗？
" n; P! F# ]( ?$ r: ~
您可以看看在下前面写的文章，不管是针对工业（机械业）產业来说，还是有关政治，国人对於日本的恨意，真的很不成熟！（在下一个人的想法）
* O( w$ J: }( s  U$ H
台湾，＂接受了＂日本５０年后的统治，而后呢？　台湾现在并没有仇恨日本，也不是要抱日本大腿来过活，而是拿日本当对手！
4 G$ h8 ]( N! P! j% L
这一情况，在台湾的（几乎）任何工业產业中，皆可以看到此状，以自身的產品与日本產品做各方面的比较，当然，日本的工业在全世界领域中都算是有相当的水準。
7 q2 j0 G: w  {5 V
反观国内呢？　国内除了大量的山寨各国產品以外，拿出了什麼来＂自强＂？　又可曾用实际行动（做出好產品，好设计）来证明＂爱国＂？　
1 s% ]6 A: g" p+ y& m0 q
' k7 [% u2 }, G; C在下才疏学浅，眼界短浅，在来内地２年的时间内，在下看到的是＂空口说白话的爱国＂，实际行动是（以愤青的说法）＂叛国＂。

+ W  Y9 T0 G' ]口口声声的喊著抗日抗美，偏偏尽是拿著日本，美国的產品，深怕别人笑他档次低　。　。　。　



& r8 N( D- e. b- _: `( `6 G美国政府的＂实际ＯＲ现实＂，已经＂名闻遐邇＂，各国政府都清楚。

哪有利益，他往哪去，这是不争的事实！

* n8 d- R: r/ `% W  r可是美国為何要尊敬日本？　（哪怕是刚结束战争以后）还依然关心这个丁点大的小国家？　
) ]7 ]: r* u/ x8 t( K2 c
反观国内，战争结束已经多久了？　依然喊著＂抗日＂？　是深怕别人不知道自己也是＂爱国＂吗？　其实这是＂碍国＂吧！？
2 k% y9 M" b6 S. U8 A" m, a$ b
; U& x6 K5 F0 ~

! L+ W7 [0 ]) y; X" z6 A# q4 S, Q- @
您可能不太知道，在下来自台湾，台湾的油价，可是比内地的便宜，台湾的税率，也是内地的１／３（内地１７％　ＶＳ　台湾５％），但是為何在下要千里迢迢的来内地工作？
0 Z* u7 y# k8 T) f  m
原因，就像万物生长一样，向阳光而生，因為＂趋势＂。
: I4 w% H* ~* C4 F
中国内地的景气，已经足以影响全世界的景气了；但是在大环境（全世界）都不景气的状况下，哪怕是巨龙中国，也备受影响，景气低迷。
$ e0 r( L% h2 X: m
' G. d0 ?  j/ l6 q9 N2 H  }
( i3 {) s& `+ v& N* ^4 g& H
可是巨大的中国依然有著强大的市场，因為中国的人口数真的太过於庞大，这无穷的浅力，这庞大的市场，正是＂趋势＂。

6 l0 V! j+ e: o/ h1 D$ _
2 x( T( f( ]) P9 s臺湾人当然是华人，只是因為政治因素的关系，两岸的因素，造成思想，文化的些许不相同，可是依然是以身為华人為荣！
) U5 F$ c* u( a/ H! S0 ~
" c4 }6 r  M6 C3 d
4 q  Y6 r4 }: B" o

熊anh

     我的观点与楼主有不同，多说几句吧，希望楼主不要理解为抬杠，
5 [3 G' U9 B8 u" b5 z( [; l5 i# V确实，那只是一个受过高等教育的美国人说法，并不能代表全部，但是，这样不断的刺激著伤口，缅怀著仇恨，也并没有让国人觉醒，不是吗？
这不得不说中国人的一个劣根性，几千年的封建统治，造成了国人的国家意识，民族意识淡薄，凝聚力不行；百度屈辱使得国人的民族自信心严重不足，极易受外来文化的不良影响，容易出现心理扭曲；建国后的三十年，因为穷怕了，饿怕了，所以一有机会有拼了命发展物质，却忘了精神世界的建造，于是有了现在种种的问题。
2 ?! J/ r2 d6 n+ e* Y8 j- ^! j1 H楼主的这种说法，我是强烈反对的，如果说我们是在刺激伤口，那么犹太人岂不是挥刀自宫了？居安思危不能只是出现在口号上，多讲讲过去一百年的屈辱史，可能会有一些负面影响，但是正面的更多，这样的一种刺激所带来的不只是警惕性，还有一种来自心底的使命感，以及必要时的凝聚力，这些是很难去量化，也是很深层次的，很难察觉但确实是存在的。
您可以看看在下前面写的文章，不管是针对工业（机械业）產业来说，还是有关政治，国人对於日本的恨意，真的很不成熟！
这种不成熟是确实存在的，而且很普遍，比如前些年的砸车，比如很多人边说“为什么不把日本干掉”，一边买日货，还有很多，一下也想不起来，确实需要改进。
, M3 l* L6 ?! x6 a  G: p台湾，＂接受了＂日本５０年后的统治，而后呢？　台湾现在并没有仇恨日本，也不是要抱日本大腿来过活，而是拿日本当对手！, p5 m4 ]: ~% c
这一情况，在台湾的（几乎）任何工业產业中，皆可以看到此状，以自身的產品与日本產品做各方面的比较，当然，日本的工业在全世界领域中都算是有相当的水準。
反观国内呢？　国内除了大量的山寨各国產品以外，拿出了什麼来＂自强＂？　又可曾用实际行动（做出好產品，好设计）来证明＂爱国＂？
台湾和大陆这样比是没有意义的，台湾多大点地方？多少人口？从世界经济中划一小块蛋糕就够吃了，在一两个产业取得突破就可以发展了；这样的路子，对大陆完全行不通，对于一个13亿人的群体来说，发展是一个巨型工程，一个环节没做好就功亏于溃。其工程这复杂，远非台湾能比。
0 ~  X/ r) Q0 A* x; D+ }: F中国现在遍地山寨，这确实不好，但是也不应该过分的指责，美国日本山寨的历史也不比中国短，当初他们山寨时也无所不用其极，发奋图强是正道，但是也应该看到：任何一个国家，尤其是大国的发展之路都少不了这么一个阶段；该批评的要批评，该改正的要改正，但是请理性一些。
抵制日货被很多人曲解了，好像抵制日货就是反对一切日本的东西，甚至是在街上看到一个日本都得揍他一顿，这当然是不对的。其实抵制与学习并不矛盾，理性的抵制应该是学习对手好的东西，成功的经验，先进的技术，但同时要最大限度的限度对手，发展自己。再回到日本车的问题上，你可以嫌国产车不好，但是同样的钱，欧美车想必与日本车之前是差之毫厘的，为什么要把这笔钱给日本人呢？一辆车可能没什么感觉，但是一千万辆车呢？那后果何其严重：日本车企不光是拉大与车产车的差距，同时也能借此进一步降低成本，抢占其他市场，还赚了大把的研发费用。
记得以前看过一部美国电影：两个偷车贼，在一次偷车前，其中一个看中了一辆日本车，另一个说：偷那辆美国车吧，这样保险公司会赔一辆美国车，这对美国经济有帮助！原来美国人也是狭隘的，但是这种狭隘却值得学习！
" m1 B: p2 d0 f( V7 y1 {先写这些，有时间再整理整理。
6 G) A8 ^+ q' |; G  s:
3 O8 E0 I7 i: O, M. b
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