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楼主: 2266998

末代工程师,哈哈,

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发表于 2015-2-5 09:53:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 houbaomin0620 于 2015-2-5 11:36 编辑 8 a" H5 V: Q+ W/ [5 [+ ^* @
, ^* ~  d! s4 e( x
今天看了八爷写的这些,既心酸又无可奈何。就像明朝崇祯期似的,有跑路回南京的机会,却也最后干等着被人家逼死。唯有自己努力一搏,不被人家绞杀了。八爷昨天您给我冷作模具钢的方案我告诉人家了,里面一个做模具的老师傅很认可,俺电话告诉他,是北京的一个大爷给您解决的。俺让他以后有问题多找俺,俺好多学东西。

点评

后续他们换完之后。看看其效果。到时候把他们的使用结果告知诸位。这是很好的学习机会。  发表于 2015-2-5 12:49
谢谢拉斯特。我目前根据其用途,选择了Cr5Mo1V,其材质碳化物均匀,淬透性好。具有一定的抗冲击性及耐磨性。适合做切边模,冲裁模一般热处理硬度到58-62.  发表于 2015-2-5 12:46
硬度为62  发表于 2015-2-5 12:20
牌号为CPM10V,比较适合你这种工况  发表于 2015-2-5 12:18
0620大侠,您可以选择美国熔炉斯伯粉末工具钢,刀具的刃口得有一定的弧形,剪开铝箔,如果对毛边有要求的话,那刀得有一个较高的平面度。  发表于 2015-2-5 12:16
Cr12做马口铁裁切还可以,不适合做精细化的薄料裁切,冷作模具钢种类繁多,可以针对性选择,Cr12做到62还可以,不适合太高硬度,尤其薄刃口的,硬度不宜高,高了反而寿命不好,质量也差  发表于 2015-2-5 12:12
冷作磨具钢主要用于制造充截的磨具。八爷像这种冲切模一帮硬度得到多少。我给他们说的是HRC60-65.  发表于 2015-2-5 11:25
八爷。Cr12模具钢抗冲击韧性差,导热性和高温塑性也差。当期内部晶粒的碳化物不均匀时,变形多且不规则时,就会出现组织不良等问题,国外的冷作磨具钢比较纯净,淬透性耐磨性好。  发表于 2015-2-5 11:22
2002年切割航空箔材时遇到这个问题,也被憋了几天,后来看刀具的刃口显微图片,才解决了这个问题,很久以前的事情了,后来发现,冷作模具钢,性能差异非常大,也就知道欧洲钢材为什么非常贵了,  发表于 2015-2-5 11:07
发表于 2015-2-5 10:08:47 | 显示全部楼层
"最后一只戴拿骚" ,哈哈,Dinosaur!
发表于 2015-2-5 10:26:46 | 显示全部楼层
刚看末代字眼就想起了 末代皇帝5 y4 a$ ~& {/ ^2 a
O(∩_∩)O哈哈~
发表于 2015-2-5 12:18:57 | 显示全部楼层
占座学些
发表于 2015-2-5 12:33:28 | 显示全部楼层
机械-AI 发表于 2015-2-5 03:44
& V2 i/ d2 R5 C; Z; O6 A我都毕业四年了,现在自己开发了几台设备后,开始回过头来的一遍又一遍的看这个。也挺无奈的,如果日语懂一 ...
: U! s. P9 N: a/ q  J) a
层次好像真的不一样,美欧的还不懂;但看了一些日本的书籍资料,真的比较好,感觉起码他们是理解了而且有自己的东西。确实觉得日本资料比较适合!
9 v6 G$ ~0 X/ v3 V
发表于 2015-2-5 12:56:25 | 显示全部楼层
有好技术的直接移民了,留在天朝受气做什么
发表于 2015-2-5 13:00:41 | 显示全部楼层
鎴戣緢褰撹嚜寮恒
发表于 2015-2-5 14:05:57 | 显示全部楼层
houbaomin0620 发表于 2015-2-5 09:53
+ F8 ~2 S' e. H% C今天看了八爷写的这些,既心酸又无可奈何。就像明朝崇祯期似的,有跑路回南京的机会,却也最后干等着被人家 ...

0 J: x6 K% G! T* Q4 f! Y9 }  L9 Q7 x0620大侠,因我现在公司有这个设备,说点自己的体会。! i1 r3 ^1 _( Q5 R/ K/ G
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我们现在共有三种材料,CPM10V,1.2436, 1.2080,
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其中CPM10V是采用粉末冶金的,因含有C与V的含量较高,所以其韧性与耐磨性都比较好,后来为了降低成本,分别使用了1.2436,与1.2080,对应的国标是Cr12,后两种材料的使用寿命为100多万次,就得磨削,而CPM10V稍微好点,但我们有两套刀具可以更替使用,所以我们现在基本上都选用 1.2080,但你得有一个好的供应商,能够提供好的材料与热处理以及加工设备(因为刀具的形状与位置精度都是谬级的)5 g# C' w9 {% \+ c- @  _  j1 {" v; n

% _5 k, o% E7 ~. m" o3 F其实刀具寿命不仅仅取决于刀具本身,还有其相关设备,其中设备的振动对刀具的影响非常大,可以极大的降低刀具的寿命与降低产品的质量,产品的毛边就是主要表现,在切断的过程中,如果振动较大,微观方面不光有竖直,还有与铝箔水平方向的运动,这极大的降低寿命,所以设备本身的刚性与正确安装与否与刀具的寿命关系极为密切。
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另外铝箔中夹杂物对刀具的影响也极为重要,其中最主要的夹杂物为氧化铝,氧化铝会磕坏刀具,所以铝箔的质量也是觉得刀具寿命的关键因数。

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推荐您看一下工程材料大典,里面比较系统的介绍了工具钢以及相关的热处理。0 T8 w& w) P3 l: c9 A0 |; I" D

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虽然我的水平不行,但特喜欢看技术的帖子,也不怕丢脸,哈哈!
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发表于 2015-2-5 14:56:39 | 显示全部楼层
拉斯特 发表于 2015-2-5 14:05
: R" _* c  u2 Z4 U9 N9 b) E0620大侠,因我现在公司有这个设备,说点自己的体会。
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8 m) f6 W$ }- o+ S$ H- G我们现在共有三种材料,CPM10V,1.2436, 1.208 ...
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哈哈。原来拉斯特大侠是玩这快的。谢谢您的指导!
+ o2 U5 i# F, D  Z9 `7 d3 CMVP10V属于美国一种粉末冶金钢。耐磨性韧性高。热处理工序多。但是其热处理变形小。用于冷冲模具及冷剪切刀。也可以用于加工摩擦系数高的塑料。
: P+ u& F. I9 Z8 }8 }7 l1.208及1.2436属于德国标准的冷作模具钢。,对应我国的Cr12,淬透性、硬度、耐磨性都很高。适合用于复杂可能变形的模具,耐磨性好寿命长。! x% t2 f3 j1 ~8 F2 D
Cr5Mo1V,属于空淬磨具钢。具有好的孔淬硬化性。热处理变形小。能承受较大的冲击载荷。韧性和耐磨性好。能较好的应用于小型冷冲裁模。
7 L: q( f6 T" }问下拉斯特大侠,贵公司有没有选用过
Cr5Mo1V。具体工作中的应用能不能说下体会。以上几种冷作模具钢都属于很好的冲裁模具钢,热处理过程不同。关键还是像你说的一样,模具控制好热处理温度是关键,不然达不到使用效果,也没有寿命。我现在的外资公司,一些标准件及特殊材料几乎都是采购欧美的。
. R5 K+ b6 B5 g3 h( N# N" }8 b8 G还没有玩过模具冲切。通过今天的交流学到了很多。昨天人家问我的这个问题,冲裁的铝箔是用于要求封装上的,不知是不是和大侠的应用相同。像你们的刀具到可一定寿命后,需要磨削,一般磨完后,还需不要精细抛光。2 q$ b' j% O, o, G1 |
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点评

抛光,与金属许多内在特质有关,一个是晶粒大小,晶界是不是非常干净,再就是杂质,有些杂质对刀具磨损非常厉害,而粘的一个特性‘所谓亲’,就是因为磨损,少量金属附着在刃口,使亲的性能加大了,越来越亲,  发表于 2015-2-5 18:08
那么晶粒细小时,其内的滑移变形就小且能被晶界有效抑制。  发表于 2015-2-5 18:00
金属晶粒越细,强度,硬度愈高,塑性,韧性好。为了得到细小晶粒 好像是采用 加快冷却速度 变质处理 及振动。  发表于 2015-2-5 17:58
0620,我们的刀具表面光洁度为Ra0.8, 您说的精细抛光与我说的不是一个意思,我说的精细抛光之后,可以达到镜面要求。  发表于 2015-2-5 17:52
粘刀,主要还是由于表面微观组织有缺口。随着时间的延长,就会发生粘刀现象。  发表于 2015-2-5 17:51
较高的光洁度,是一个宏观的表象,宏观是建立在微观上面,8爷,是不是要求晶粒比较细? 如果晶粒太细的,比如在50纳一下,那强度与韧性反而会降低。  发表于 2015-2-5 17:49
八爷,我刚才翻书粗略的看了下,冲切软及硬的材料时,对应要求表面粗糙度不一样。达到不粘刀得要求精细抛光,一般要求为1微米。到一定寿命后还的计算刃模量,这样可以较好地处理毛刺残留。  发表于 2015-2-5 17:48
这个粘,我跟不少玩模具的探讨过,国人玩的很浅,鬼子研究这些,材料粘,一个是因为‘亲’,再一个是因为‘糙’,表面糙了,有一部分金属被挤压进了‘糙面’,造成摩擦加大,就粘上了,我因为不专门玩模具,仅此  发表于 2015-2-5 17:46
8爷,出马就是不一样,哈哈,不粘刀是要选材,“粘着”是基于原子扩散原理,“粘着”会影响刃口的锋利度和局部组织,并引起局部的化学成分的改变,使刃口部分“微崩”,这也是磨具钢的选材要素之一。  发表于 2015-2-5 17:42
玩极薄材料的裁切,特别讲究,无论是材料,工艺,刀具,都非常讲究,从马口铁那个厚度下来,在那个厚度大家都会玩,最不济就是看到有‘撕裂’,国产罐头都有类似问题,进口的就没有,如果再薄了,就不那么好玩了  发表于 2015-2-5 17:42
举个例子,啤酒瓶盖里面那个‘胶膜密封’,是把胶滴到瓶盖里面,用‘膜压头’压一下,并且绝对不能粘,那个膜头,材料就必须是一胜百的,用其它东西都没戏,试验过许多材料,没有一种钢材可以,就是无法抛光  发表于 2015-2-5 17:40
别看那个刃,在放大状态看很讲究的,对金属材料要求非常高的,你材料没到那个水平,就不会有那种刃口,退而求其次,就只能加以‘修饰’,另外,粘刀与粗糙度有关系,特别是有挤压过程,没有高的光洁度,就会粘刀  发表于 2015-2-5 17:37
玩‘刃口’与‘不粘刀’是两个东西,刃口决定切的质量与利落程度,但好刃口,一定要非常好的材料,你看剃须刀的那个刀片,米国冷带的,那厂子很小很破,但就是厉害,当你材料没有那么卓越的时候,就玩不好刃口  发表于 2015-2-5 17:35
是的,看到鬼子对中国人吆喝着,我就特气愤,TM的,凭什么,不过他们确实比较强,我自认为做事比较细致,但鬼子同样细致,基本功比你还好,所以我只能且唯一能做的就是学习,不停的学习。  发表于 2015-2-5 17:34
我们禁止进行精细抛光,因为会将 “锐边”弄钝。我琢磨着是因为 精细抛光为软性材料,比如抛光盘,在磨削刀口时,会有一部分抛光盘露出,这样在这个刀口部分,会有一个连续的倒角或者圆角出现,这样刀也就钝了  发表于 2015-2-5 17:29
哈哈。拉斯特,咱们年轻人就得多练手艺多攒人脉,挣钱。和鬼子、鼻子去搏击,以后才TM不会挨揍。一起多努力吧。  发表于 2015-2-5 17:19
中国的材料不好,就TM从冶炼不行,娘胎里带来的先天性缺陷,比如夹杂物,后道的热处理再好,也不行。所以你怎么热处理都不行,我们选的这家供应商一直做出口,所以质量比较有保证,再加上我们检测非常严格,所以  发表于 2015-2-5 16:59
哈哈,我是公司里面的画图工,是做项目,比如哪个设备不符合工艺要求了,我就得根据这个要求,更改设备或者设计一个。 我们没有使用Cr5Mo1V这种材料,有问题大家一起学习。  发表于 2015-2-5 16:56
拉斯特,既然是玩这块的,就得多说说体会。俺没有玩过这。希望多交流学习下。咱们年轻人,不应该看重面子,那不算什么。学到东西,以后就会把脸挣回来。  发表于 2015-2-5 15:02
发表于 2015-2-5 17:57:31 | 显示全部楼层
8爷,我听别人说,浙江那里厂家已经解决了啤酒盖的工艺,是不是您帮助他们解决的?

点评

哈哈,只要一说到啤酒盖,我就会想到您,特深刻,一辈子都忘不了!!!!  发表于 2015-2-5 18:17
我以前玩过许多东西,江浙那些厂家那个年代都玩不了的,玩不了,是因为不懂,你看德国人为什么玩许多精细东西,是他们懂内在技术,而国人,玩‘外在技术’,一个问题卡死,就怎么都没法过关,就是不懂里面实质内容  发表于 2015-2-5 18:10
我玩还是99年的事情了,这么多年,现在应该是可以了,那个东西玩的好坏,关键是看漏不漏气,这是唯一标准,而粘不粘是玩成的关键,粘,就玩不了,你一压,粘了,就给带出来了,没法成型,  发表于 2015-2-5 18:06
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