钱是不是好人和有能力者的标准？

陶子成熟时

luxiang821 发表于 2014-4-15 11:19
看楼主经历应该早过了愤青的年纪了，现在还有热血。
  }, }5 f" @9 k套用一句烂熟的话：你为什么眼里满含着泪水，是因为你 ...

" P5 ]+ U! k% W5 M! J1 l+ i) g4 ~1 `感觉看完这段跪了，兴趣？干机械的那有几个是因为兴趣而干啊，有些人，不对，是大部分人除了机械让他干别的，他会吗，他有这个勇气去改行吗？谁也不会闲钱多，谁也想整更多的钱，因为谁都想过好日子，兴趣，钱这两个东西放在一起是没法比的，也没有可比性

luxiang821

陶子成熟时 发表于 2014-4-16 16:03
感觉看完这段跪了，兴趣？干机械的那有几个是因为兴趣而干啊，有些人，不对，是大部分人除了机械让他干别 ...

6 |7 e% j# C' \陶子，你有点断章取义了，我只是针对楼主那种改行后的心情发的一番感慨。
如果按你的说法，会干别的、有改行的勇气、需要钱，他就会改行，坚持一直干机械的是因为不会干别的、没有勇气、不需要钱。那我告诉你这结论下得太武断了。论坛里在机械行业奋斗超过十年肯定多了去了，能人也多了去了，都是因为没别的能力、没有勇气才继续死扛？机械行业和其他行业比，肯定不挣钱，但是能坚持下去，其他原因先不说，没有兴趣是肯定不行的。没有兴趣你会为了一个方案通宵苦思冥想也不困？没有兴趣你会为了一个问题翻遍工具书也不觉得累？没有兴趣你会虽然满身油污却乐在其中？虽然只拿苦逼技术员的钱，你还是有种成就感，有自己的骄傲。一年两年可以理解，若干年之后还能坚持，说明什么？谁跟钱也没仇，谁也不是缺心眼。再说如果没有兴趣你也干不好，干不好也就混不下去，混不下去就会想改行。如今社会诱惑也很多所以机会也很多。改行牵涉到各种成本和原因，比如：机会、个人背景、物质基础、家庭、心理原因，而且人都有惰性。楼主最终改行了，那也是条件成熟了，水到渠成。他现在还有这感慨，说明他自己心里还没接受。你有一句说得很对，兴趣和金钱没有可比性。但是工作仅仅就是为了金钱吗？仅仅为了金钱你工作也干不好，无论任何行业。

阿甘阿涛

说真的 我也不太想再干这行了

水水5

一重科技 发表于 2014-4-16 12:26
其实我一直觉得，特别有钱的 没几个好人…………

% l0 c$ j5 K' m& k! I6 Z   呵呵  对，一语中的

陶子成熟时

luxiang821 发表于 2014-4-16 17:09
- ]2 f2 @, p! t. M1 v+ L4 p# O8 }- v陶子，你有点断章取义了，我只是针对楼主那种改行后的心情发的一番感慨。
: N+ w& c% a, y+ ]4 e  A如果按你的说法，会干别的、有 ...

你以为为了一个方案通宵苦思冥想，为了一个问题翻遍工具书也不觉得累，虽然满身油污却乐在其中，这些归功于兴趣？不论是在哪个国家，或身在什么岗位上（富几代意外）的人谁傻呀，但半夜不睡觉，在那块为了一个破方案冥思苦想，为了一个解决一个问题翻遍整个工具书。要是你背后没有老板催着你跟你要进度，要结果，要在规定的时间节点上保质保量的完成工作，谁会因为兴趣而通宵达旦冥思苦想啊？干十几年怎么了？干十几年就是因为有兴趣吗？就比如一个炒菜的厨师，干十几年二十几年的大有人在，只是因为兴趣在那块呼吸油烟吗？旷工是因为兴趣在矿井下干十几年吗？不对吧。在回到机械这个行业，在我身边的泱泱大国企的技术员干十几年的人太多了，他们很多人不爱干，因为他们错过了自己跳槽的最佳时期，为什么跳过最佳时期，没有勇气，因为很多人害怕甚至是恐惧自己在别的行业干不明白。随着时间的推移很多技术员就这么苦逼下去，因为人往往害怕改变后还不如现在。单单上述这几个理由就能说明很多人真的不是因为爱这行才干十几年，甚至几十年。在中国干机械的人特别多，要是想你说的很多人都是因为兴趣的话，中国的机械水平至于这么低吗？为什么如此低？不就是因为大家不爱思考，都是”拿来“主义吗，难道这都是归功于兴趣？
9 U. x2 z$ a7 I+ u; {3 x1 G. A5 ?

luxiang821

陶子成熟时 发表于 2014-4-17 16:53
你以为为了一个方案通宵苦思冥想，为了一个问题翻遍工具书也不觉得累，虽然满身油污却乐在其中，这些归功 ...

# |1 N$ B1 x# q: f; p$ j1 a% S我反对的是你观点里“大部分人干机械不是为了兴趣，而是别的干不了、或没勇气转行”
而且强调是否改行不是“为了钱还是兴趣”那么简单的一道选择题。
现在你又在扯中国机械行业水平低，不知道你到底要说什么？你这是胡搅蛮缠。
从你的字里行间充满对中国机械行业从业者的不满和不屑，你难道想说：
中国的机械行业就是现在这帮混吃等死的“攻城狮”搞烂的？我想知道你凭什么？！
我想知道你为这个行业做过什么伟大事迹，让你有底气在这指点江山？！
机械行业成败与否不是我们这些人几句话就能评说的，也没这资格！更不要说负责，你能负责的只有你自己！
) Y* D- J# k# `3 m2 n0 W  E干好你的活！对得起天地良心！
5 f% i* d* t2 k& r  ?( v% e夸夸其谈，视人无物是你的标签，从你说话的方式就能看出你的不成熟，
' ?/ M; o5 [  t+ t$ l就是车间工人也有比你强的地方，敬人者人恒敬之！目空一切、妄言空谈只会让人鄙视你！
/ l& x' p5 s3 f) |送你一句话：浮躁的社会，浮躁的人！

5 ~9 M4 z8 j+ ]

陶子成熟时

luxiang821 发表于 2014-4-17 17:41
+ K9 z- e' _: }9 M7 B9 ^5 ]我反对的是你观点里“大部分人干机械不是为了兴趣，而是别的干不了、或没勇气转行”
而且强调是否改行不 ...

第一我对中国机械水平较弱这一说法是对之前措辞的一个延伸，在国内干机械的人数不胜数，那么像你所说的如果大部分人感兴趣的话那么这个行业的创造力为什么会这么低，创造的价值为什么这么低，就是因为很多没兴趣，不钻，不去进一步思考。兴趣也就像阁下这样的人敢想。
第二我没在这里指指点点某一个人或者任何一个人，我只是说一下自己的赶脚。那么你有什么资格说很多人都感兴趣，你又了解多少这个行业？弄两个模型，组装个简单的工装这不叫兴趣好不好。
第三什么是成熟？难道从一个人说的几句话你就能判断一个人的成熟与否？看了几篇关于机械的文章阁下是不是觉得自己很成熟，别逗了，拿别人的那套理论，在这侃侃而谈，庸俗！
- d" [* F& g3 A3 x1 X第四车间工人怎么了，有些车间工人比我强，这一点我承认，难道不比你强吗？在有些车间工人面前你不也弱爆吗？阁下的意思是车间工人是最低层的，从你的言谈可以这么理解吧。
第五：多说一句——————-兴趣在现实面前一文不值！不要把自己说的那么高尚。浮躁的社会，是人都会浮躁。
现在是商品社会！！
& U9 ]; P& k2 Z# q/ o( O1 ]% U! r

saim

我感觉干这行太累了，不过要在累中寻找乐趣

luxiang821

陶子成熟时 发表于 2014-4-17 21:02
第一我对中国机械水平较弱这一说法是对之前措辞的一个延伸，在国内干机械的人数不胜数，那么像你所说的如 ...

说句实在话在论坛里这么多年我没和谁像这样争吵过，包括现实生活中。
1 ~* F2 \0 m. N% T  [4 p! W' [) |! D因为遇到你这样听不进别人意见的我早就敬而远之了。和我没半毛钱关系，犯得上吗。
我发现你有一个特点：爱抬杠。对方观点里发现一个不爽的就攻其一点不计其余，然后自说自话扩展开去。
4 o5 n7 a# \8 ]( Q9 A也不管对方的真实意思是什么、自己的说法是否站得住脚。
0 e3 U8 F. K! L5 j所以针对你的回复我不会再一条条回复了，很无聊。
我只想说一句：这么些年，我最自傲的地方就是：无论在那里和现场工人相处的是最和谐的。我最早待的国企里的有几个最好的工人哥们，虽然离开那个城市多年，不管是出差还是怎么有机会就要在一块喝个痛快。
% r0 i. v1 _: `而且我只尊重有本事和德行的人，哪怕是个扫大街的（恐怕又要被你扣帽子说我不尊重扫大街的了）指出我的问题，只要对，我都会虚心接受，一个真正内心强大的人是不会怕别人指出自己问题的。像你反映那么强烈一样，我就很奇怪，不知道从哪得出我看不起现场工人的结论。
楼主说的对，你在这行业根本就没经历过多少。所以我说再多也难入你法耳，随你去吧。
' Y9 g& f$ m" O5 @

陶子成熟时

luxiang821 发表于 2014-4-18 10:36
说句实在话在论坛里这么多年我没和谁像这样争吵过，包括现实生活中。
因为遇到你这样听不进别人意见的我 ...

& @, S3 q7 F8 i争吵？这只能算上争论吧，对某一观点发表不同的看法难道不允许吗？lz写这些东西不就是为了让大家工作之余讨论吗？谁和谁也犯不上在这里要争出什么结果。因为每个人都是独立的个体，有自己特定的思维和看法。不能勉强被人跟你的想法非得一致吧。我现在都懒得回复楼主。写这些东西难道只是等着别人给他点赞？
有可能阁下干十一年是兴趣！！！如果单单是兴趣的很让人感动。阁下回不回复我无所谓，确实我没有阁下工作的时间多，没有阁下经历的多，这些东西能说明一个人懂的多？

, V# W8 s0 X4 `1 F6 |  e
; F. ?/ W) K  v6 d( [