找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 6612|回复: 10

mfka 反PK LIAOYAO (PK题之二)

  [复制链接]
发表于 2013-12-7 16:54:24 | 显示全部楼层 |阅读模式
原帖子见:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... &extra=page%3D1 5 i1 M/ G% j! Q$ K$ G4 U
                  http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod ... page%3D1&page=37 L& U! M$ G( h: Y% |+ J1 J5 {& a
! h, b7 E4 P: l+ v
LIAOYAO 原题:
7 y8 G3 g9 y' {- I8 ?, ~( z; L# z* P( b' E
! s: D8 r% D, n8 P: X. ]
LIAOYAO 解答:9 j: F1 T0 x" A( g9 \) k' Y
, N5 X0 @: ]5 G6 p. Z& Z5 R
6 @2 L5 b; l5 H' o% [8 ]; {
" U- A+ u1 Y6 d
       按下图表,铝件挤压修边余量应为10~15,而LIAOYAO 只有1,真是艺高人胆大。有可能10~15是大了,但1绝对小了,挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。3 G6 a7 Q& h4 B7 j! G
       如果连坯料都不准确,后面过程还有什么意义?  L3 p' o4 z9 @2 z: t& {2 @/ w

1 p2 d) u6 |& o3 t& L
& ~9 C+ V: l1 J3 |0 y/ q: H1 M0 L/ N8 q& @2 ~
3 x% d$ M1 |4 i/ E; O9 w

6 d, Y3 i: Q- Q1 s/ t; [7 Q, N) q) D1 d' i: Z/ r0 g6 X' p: w

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册会员

×
回复

使用道具 举报

发表于 2013-12-7 17:30:00 | 显示全部楼层
大虾,看了你的两个反驳题,精神不错,但俺以为,反驳他人,不仅把书拿出来,书当然重要,俺就提倡读书,没错的,$ r5 c' X( d2 S) X& v
: b; L6 }* K* c2 Y) }/ {
但还是需要一些实际数据的佐证,比如,某些数据你是怎么玩的? 有些数据小了,为什么?
( g6 \& K0 a& W  C5 h- e3 G+ H) K/ Y7 N6 m. M
哈哈,以后我们仅争论技术问题,不谈其它东西,

点评

是的,这东西理论计算,相对比较保守。有实际玩的经验比较有参考价值。本人上大学是学锻压的,大一时就觉得,要是能玩转易拉罐的拉深,技术就应该不错的,但是遗憾的是没有机会玩这个。  发表于 2013-12-7 18:47
哈哈,大虾,以前我说过,我玩过铝、铜、不锈钢的深拉与璇压,玩过易拉罐的部分模具,对这些有所了解,同时,我在不止一处说过,俺玩深拉、冲压都还算不得行家,这个早就说过了,也是希望学习到人家的新工艺,  发表于 2013-12-7 17:43
老师看戏就成了 ^_^  发表于 2013-12-7 17:35
发表于 2013-12-7 17:43:00 | 显示全部楼层
这个我只必须要支持的,讲道理的人争论会把事情争到越来越清晰。
发表于 2013-12-7 17:44:18 | 显示全部楼层
顶!期待社区高手之间纯技术的pk!
发表于 2013-12-7 18:31:14 | 显示全部楼层
排队交钱

点评

拉伸、挤压、旋压分别有各自所需的设备,不一样的  发表于 2013-12-9 10:45
哈哈,大虾,看到起哄的了,哈哈,有一次我们聊这些东西,说到拉伸、挤压,璇压等,有一个哥们居然会认为都差不多,实际差异大了去了,拉伸与挤压就完全是两个玩法,而正向挤压与反向挤压又不是一个东西,哈哈  发表于 2013-12-7 18:35
发表于 2013-12-7 18:55:09 | 显示全部楼层
我是来学习的,拉伸、挤压这块我几乎是文盲,哈哈。。

点评

一般工厂里干拉伸、挤压这块的技工,很多也只比文盲高一些的文化而已。所以,你的问题不算是问题。 ^_^  发表于 2013-12-7 21:33
发表于 2013-12-7 19:36:10 | 显示全部楼层
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。# _9 ]. r% A9 F
前辈,请教一下,
* A) g# K6 a! ^/ |% r  _1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?7 V& O: M, F8 m
2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?

点评

能问出有水平问题的人,也是有水平的人罗。。。^_^  发表于 2013-12-8 09:22
没有点本事之人,回答这问题可就是风马牛咯。  发表于 2013-12-7 21:31
水平很次,前辈见笑了~  发表于 2013-12-7 21:16
帅哥问不是俺,俺就不越庖代俎。帅哥这问够水平。  发表于 2013-12-7 20:59

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 深刻

查看全部评分

发表于 2013-12-8 12:54:19 | 显示全部楼层
茉莉素馨 发表于 2013-12-7 19:36 9 D* _( L9 n  f5 x
挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。! V& \' u% k) r
前辈,请教一下 ...

0 s6 _# r9 O0 D* P2 z) O' _" @0 Y挤压过程中材料会产生各向异性、凸凹模间隙不均等原因,挤压成型的高度上锯齿形或倾斜的。+ o% y( }( b, {+ E4 X$ A, |
前辈,请教一下," F/ y( _1 Z* l6 r
1.怎么可以判断挤压过程中,是否会出现"高度上锯齿形或倾斜的"这一缺陷呢?怎么理解您说的各向异性?
! B( Z# [/ E+ W& Y/ j- K+ j2.基于1这一点,LIAOYAO前辈在原帖里面写,选用的是板材,是不是合适呢?9 C. F: N% B, x( x
# d- U/ _5 d, D( _
阿拉说过,技术是个很硬的东西,无论是理论,实践,还是宝贵的经验,都是硬东西,那就是一拳就可以将人击倒,) {7 v0 E; h0 T4 J1 F4 g; u/ K

  }! M0 h1 H4 q" v1,挤压过程,材料是有‘各向异性’的问题,尤其是轧制的板材,但板材还分好多种,有些异性的系数比就大,有些就小,看你干吗用?还看你怎么选材了,
9 g7 j; U9 G, Z& v
- b7 ^3 X" l, V8 d2 i- U- r2,挤压,是将金属‘驱赶进一个特定的间隙里面去’,最终是否可以挤压出来产品,取决于材料特性,模具,摩擦力,润滑等等因素,挤压过程形成‘锯齿’,就是这个综合效应的结果,但材料的‘各向异性’产生的效应在这个关系式里面占的比例未必很高,这个俺有非常详细的参数,这里不深说了,也说不了,
1 C4 l  B; w$ F
! ]( c, ~7 H$ D" @6 j3,选用板材,还是选用圆棒切割,这个要看具体工艺,不能泛泛而论,泛泛而论,没有科学依据,圆棒切割的材料,用的是‘立纤维’,大长径比的时候,容易产生纵向裂纹,这是材料特性决定的,而板材,就有‘各向异性’的问题,但这个对材料最终影响多大,要综合考虑,比如像L大虾这种小直径,薄壁的零件,其影响作用就很小,
, U* [" v9 a" ]( `) b- f9 B* ]. G2 z/ _0 V: M, @6 [* R

; O) y2 B' {) o, A欢迎大家再补充,阿哈哈,计算这东西,到关键时刻,可以打遍全世界,没有例外的,

点评

L大虾说的不错,我经常问人家,你自己玩过没有?玩过,就说得出来,  发表于 2013-12-8 13:54
4、冲切之断面痕迹会残留在成品外观;5、冲切面之残留应力大小直接影响冷挤制率。  发表于 2013-12-8 13:53
老师还是了解细腻之处。 补充说明,1、若选用圆棒则需定制特定规格;2、圆棒切割的损耗和工时要计入成本;3、圆棒冲切片则因厚径比小而难度大;  发表于 2013-12-8 13:51
多谢前辈指点,确实长知识了!  发表于 2013-12-8 13:03

评分

参与人数 1威望 +1 收起 理由
LIAOYAO + 1 讨论

查看全部评分

 楼主| 发表于 2013-12-8 16:43:53 | 显示全部楼层
本帖最后由 mfka 于 2013-12-8 16:56 编辑
- X+ _& R  U" O. j8 P" Z+ B4 F6 [( q2 _8 Q6 ]
         高度上锯齿形或倾斜的挤压缺陷和材料各向异性是不可避免的,只是具体问题出现的程度上有差别。- a3 X+ g& U0 z. m# y
       各向异性:钢材的全部或部分物理、化学等性质随方向、位置的不同而有所变化的特性。. I; G6 s  |( `& W5 b
       在金属材料中在轧制(纤维)方向与其垂直方向、厚度方向有机械性能上的微小差异,这是不可避免的。一般情况不去考虑这个影响。金属材料有偏析、成份不均匀、表面裂纹、甚至有夹渣等,造成材料在各方向上性能差异。重要的零件或有交变载荷时,就要求对金属材料表面作超声波仿探伤处理,依据探伤结果再作相应处理。比如 Q235B、厚8-16钢板在表面喷丸处理后,在强光照谢下,银灰色钢板表面有少许斑点状色差,说明材料不是绝对均匀的。又如厚板与薄板的许用应力值是不一样的,说明轧制程度不一样,钢材厚度方面性能差异。铝板也有这类似的问题。作为挤压坯料,一般而言,
在材料各项性能均匀方面,板材比棒材应该要好一些。 $ K8 o6 d$ ^: r5 {6 f" _6 L
       在挤压过程中,金属产生急剧流动,甚至有非稳定变形状态。毛坯的软化 、表面清洁度、表面缺陷、硬度 、几何精度、端面平行度 、润滑处理,模具精度等或多或少都有点问题,在挤压件金属流动顶部,在高度上是参差不齐的,这是客观存在的,只是不同工艺和材料高度差值是有大小区别。高度上是参差不齐就类似木桶效应,必须留修边余量(相当于加工余量)才能保证产品的合格率。
; v+ j7 ]" C6 w7 j
  L/ |+ P( ~  a9 Z4 D
下图作参考. X  }8 |: T, k0 V1 F5 m& g0 H
$ i& O$ Y* E1 K9 t5 Y
8 o2 W+ v2 \$ e

" K, }. ^. `  d2 m/ ?0 S) H: @+ {/ M8 p; e# r$ k# N
3 s3 A0 P1 u- m

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册会员

×

点评

很想给lz和ls的好几位大侠加分,致敬! 容我快快消化,学习,这些都是精华啊。 可惜只有2页回复,真的是阳春白雪,曲高和寡啊。  详情 回复 发表于 2014-2-7 21:19
多谢前辈解释,需要仔细看一下,谢谢了!  发表于 2013-12-14 20:24
发表于 2013-12-9 11:22:28 | 显示全部楼层
Mark 一下。
: b3 Q' s/ q, P  g* Z
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2025-9-16 00:56 , Processed in 0.074004 second(s), 16 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表