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楼主: 2266998

所谓‘见过’与‘没见过’

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发表于 2013-7-2 13:22:54 | 显示全部楼层
本帖最后由 向宏 于 2013-7-2 13:24 编辑 % u5 N7 |3 Q; V% m* b- B; c1 X
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我想问,998大侠,如果都是见到了,学到了才会做,那么第一台能看的东西咋出来的呀?上哪儿借鉴呀?我不相信,你会没有自己创新的?

点评

不是见过了才会做。而是见过了才有提高。第一台总是漏洞百出的。所以见过了才能改进。但怎么造出第一台,那就是基础。  发表于 2013-7-2 13:35
发表于 2013-7-2 13:26:41 | 显示全部楼层
大侠说的都是武功心法。
发表于 2013-7-2 14:04:50 | 显示全部楼层
大侠说的都是现实,说实在的,我觉得这事情解决起来也简单。我见过一个很值得尊敬的人,七八十岁的年纪自己带着一个团队,下面是自己的几个得意门生,再到下面是研究生。开始出身不好,对自己有很大影响;工作不顺心,换过地方,但现在已经是一个行业的大牛了。他跟我们说自己并不是很厉害,就是爱琢磨东西,后来在自己的基础上培养几个优秀的学生——一个三十岁就是教授了。现在他的学生也很少用他教,刚入学的研究生由上一届的教,多年的沉淀在那,学生学一年基础就很厉害了,第二年就可以跟着搞研究;很多好的想法和思路并不是他想出来的,也不是他那些得意弟子,而是那些刚刚入门的学生;他从来不把人分三流九等,有值得探讨的问题就高兴,其实他的很多学生刚开始学校出身并不好,但他从不在意这些,而是认为他的那些由一般学校上来的学生头脑更灵活,更懂得珍惜和上进;他跟我们说过我们现在的条件要比他们那时候好很多,所以说机会更多,只要踏实肯干肯定出成果;;老人很朴实,不能喝酒,人际关系也不太擅长,所以到了那份上,有些应得的荣誉也没有,但我感觉肯定是走到哪都是一个受人尊敬的人,无论是他的学生还是与他交往的人。% n  b) g% b% m6 ]" }
    老人说他在那个行业追赶做的最好的日本,他说其实有些方面比日本做的还好了,日本公司也过来交流,但是一个好机械的产生并不是一个行业或者是几个行业的事,就如大侠所说能把一个产品从头做到尾,如果是成熟的技术还行,如果全都要革新,太难了。  _; `9 n' W' o4 E
    我去那学习的时候,正在学一个软件,那时候我周围没有一个会这个软件的人,我只能把图书馆所有能借到的书都拿过来看——自学看一本书不行,每个书的侧重点都不一样,一个问题可能就把我难一上午,我去那学习时,他的一个弟子比我也大不了多少,一个软件就给我们讲了一天,没用过的肯定跟听天书一样,我只能在课下把上课的操作再重复一遍,发现没会的再去问人家——笔记本肯定要拿的,这样我还是学的似懂非懂,而他团队里好多刚来的学生,已经在做二次开发了——沉淀的东西在那。而他的那个弟子也只是上学的时候用过这个软件,到了那,也只是他一个人会用,于是老师为此专门为他买了一个正版软件,并让他接受了软件公司的专门培训,当年我去学习的时候,软件已经用了八年,而且他专门做那方面的内容,而团队里,刚入门的小孩,一年后那个软件就很厉害了,而我那个软件那时候已经自学了多半年。' ^" ^' q7 j. u$ K+ S  B
    我就想了想人家学一年,我也学一年,差距那么大,我到底缺什么,缺智商?缺学习的劲头?缺教我这个软件的人?缺一个平台?最后我发现我原来是缺那个老人家的精神,其他的都是大白菜,只有老人的精神是种子。" l7 P4 q, U+ X1 V3 m* a1 i
    这种情况其实在中国到处都存在,物价高,房价高,看病难,腐败,机械行业不景气,学不到技术,行业没有发展,缺人才,归根结底缺什么。中国历史上从来不缺苦难;不缺怎么看都不应该比自己厉害的人追着打的例子;不缺被别人看不起,被别人奴役的日子。但是从来都不是完全的从这个世界消失——中国人绝种了。反而是打人的人最后成了中国人。到底什么人才是中国人?什么是中华民族的文明?0 c7 i2 [, Z( k5 V
    这些明白后,就不会再被动的挨打,受人鄙视,挨人欺负了;即使现在这样,也不会一直这样下去了;三五十年后中国的机械行业跟国外的差距不一定是谁在谁后面了;等中国人大部分都明白后,中国也就强大了。
; d6 P: r9 j0 l6 J- z4 S" T* W# @    所以感觉中国机械现在虽然差,但是也不必太过悲观,只要好好干,前途还是光明的

点评

你这个精神就非常好,现在能做到这个的,也很稀少了,否则也不会是今天这样的德行  发表于 2013-7-2 14:19

评分

参与人数 5威望 +14 收起 理由
Michael0576 + 1 思想深刻,见多识广!
gsbo88 + 1 思想深刻,见多识广!
野嘉森 + 1
憨老马 + 10 思想深刻,见多识广!
a261757453 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2013-7-2 14:12:00 | 显示全部楼层
许多东西当建立在一个基础上的时候,就非常牢固,通常都是不容易被轻易打垮、替代的,
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发表于 2013-7-2 14:24:02 | 显示全部楼层
多半是在沿海地带打的地基。
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! O# a) A* N' M! O9 m# K$ _来重庆基本上不会发生那种事

点评

天津修个地铁,修一公里照北京修10公里的钱。  发表于 2013-7-4 04:55
。。。重庆的地这么硬。什么构造?  发表于 2013-7-4 04:55
我也犯过这种错误,当时在重庆使用的一套较重设备,卖到外地去,基础施工图先发过去,一挖就发现问题了。老家修瓦房,半米水泥地基,几年后墙上就大缝小缝了。我看重庆这有些房子,就用锹铲几下,修的房子怪好。  发表于 2013-7-3 00:05
哈哈,大侠鸡动了,咱是就事论事  发表于 2013-7-2 23:54
什么地质条件下,都有把基础掀翻的,再硬的地基都有掀开的,这个与你说的在哪里没有关系,受力不够就出问题,中原地带,挖深4米,每米有30吨,假如超过这个,还是一样的,这些都不能凭借想象,我说的就是这个问题  发表于 2013-7-2 14:39
发表于 2013-7-2 14:48:21 | 显示全部楼层
搞机械的,说挣钱少、说学习的机会少,可天天挤公交大巴上下班,却不知道大巴门是啥样的。怨谁啊。。。
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可能是大巴太挤了、看不见?

点评

呵呵,说的是!我有观察过,比如我是做汽车的底盘的,看到新车能够看得着的我都看,拍个照。看看别人是怎么个弄法的,回来再和书上的、自己的对比一下有什么出入。回来自己画画那个结构,分析运动各方面。  发表于 2013-7-3 16:02
这个我恰好想过,杠杆铰接连接板(车门),连接板末端铰接滑块,第一根杠杆由气缸带动  发表于 2013-7-2 19:19
大虾,你说的非常对,基础知识部分一定要靠自己,这个不能埋怨他人,人家请你工作,一定先要有一个基础,没有任何基础,就没法工作,任何公司都不会是福利院,这个观点没有错,  发表于 2013-7-2 15:28
998大侠,我说的不是您,而是动不动就把自己的低水平和低工资跟老板给钱少、社会环境不好挂钩、却不认真提高自己的那些人。  发表于 2013-7-2 15:15
哈哈哈,太幽默  发表于 2013-7-2 15:01
气缸带动摆杆,没有什么神秘的,只是没有观察吧?我玩过不少的所谓‘门’,包括涡轮机实验室的大门,5米高,隔音的,隔音部分就350厚,充气密封的,关于各种门,有话题还可以再聊,  发表于 2013-7-2 14:53
发表于 2013-7-2 15:22:52 | 显示全部楼层
我跟社区内外的不少同行后辈们也聊过一些。$ @7 P/ H# O) i( a0 ~! C2 _( X
最多的措词,就是“因为经历少、所以见得少”。3 l7 V% p+ G6 C  t( w! [7 S
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却不知自己天天都在经过的一路上,有那么多经典设计的范例体现。
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9 N+ B& e2 k% P* u7 m! Q5 R只是没有观察吧?我认为,搞机械设计者,基本中的基本功夫,就是敏锐细致的观察态度和能力、而不是数学、物理等如此高境界的知识。

点评

数学物理当然重要,如果没有兴趣,观察力,都是白搭。其实这个主要是看兴趣,如果你真的对机械油兴趣,你看到相关的东西自然而然就感兴趣,爱琢磨。比我我还喜欢美女,我看到美女在我身边,肯定多瞟几眼的。  发表于 2013-7-3 16:08
真后悔高中没学理科啊。就是因为数学和物理不好。原来玩机械不要那么高深的数学和物理理论的。  发表于 2013-7-3 10:11
我已经到了不相信眼睛的阶段。你观察到的东西,如果不过次脑子,看到了也白看。如果不动手算算,知道了也白知道。观察,只是认知的开始,玩不了数学、物理,那机械也就那样吧。  发表于 2013-7-2 20:58
观察力非常重要,比如马路边上的大型广告牌子,单柱的,计算那个就挺麻烦的,不仅是强度问题,其基础的处理就很要劲,要打桩,做承台,把这些东西都观察好,也不容易的,  发表于 2013-7-2 15:30
没有数学与物理等基础理论,设计者永远只能在低水平徘徊  发表于 2013-7-2 15:27
发表于 2013-7-2 15:27:48 | 显示全部楼层
现在是否继续从事机械行业都是一个未知数,毕竟干扰太多
发表于 2013-7-2 15:46:09 | 显示全部楼层
998的楼盖的很快,这就是基础打得好的关系了。) m% E  ?% L  [* D& f3 q
其他人的楼二层三层可能就跨掉了。有内容才会有延续。

点评

大侠讲通俗道理的时候,楼会盖得很快,讲实际东西的时候,下面盖楼的一般都是那几个老人。呵呵。原因,大侠说过,聊不下去。  发表于 2013-7-2 21:00
发表于 2013-7-2 16:07:07 | 显示全部楼层
想学的,会学的,到处可以学到东西。这是主动型学习。
" o, C( Q8 V+ [. `7 }2 T/ T; ~2 j说是想学,又说没人教,难道学习要靠别人么?4 d7 \$ Z( T- L4 |. t" r4 y
不想学,不会学,将资料放在他眼前,说不定还看不见哪。。。0 O) g5 c; T& ^2 T: C: i

/ l  K9 `" b7 p) E% t

点评

靠,真是个头痛的问题,并不一定是指某个实体组织。遵循道,行大道,形式千变万化。在国企就是领导的意志;在民营企业就是老板的意志,在自己合伙的公司就是市场的意志。所有背后还有最大的意志,就是做你喜欢做的!  发表于 2013-7-2 20:57
等靠,也是一种生活.但如果靠不到呢?再有你想靠,别人不让你靠呢?因此个人努力还是非常重要的.  发表于 2013-7-2 18:41
生在中国,对于多数人,只有你自己改变命运了,其它都没有用,你指望其它东西,都是虚幻的,当然,你可以选择不改变自己,就那么自己混下去,但结果你是知道的,这就是大多数人的命运,自己不改变,没人来救  发表于 2013-7-2 18:35
你说的那些不是个人的谋生手段,那些东西都可以买到,我谈的是对个人谋生的建议,你说依附于什么东西,是可以生活,每次的,我对面的中石油,现在买房子都很便宜,你得进得去,对一般大众没有什么参考价值  发表于 2013-7-2 18:32
停靠和加入某种意识形态,比其它的要重要,但这个呢跟做生意一样,没有本钱连门都不让进。挣足本钱,就得靠学吧  发表于 2013-7-2 18:26
那就属于意识形态了,有了那个意识,所有的东西就自动到位,即使有困难,也很容易克服。“组织是你坚强的后盾”、“一切听组织指挥”,所以他们就能上天授课,而不是别人。真不晓得单枪匹马能到哪个深度  发表于 2013-7-2 18:23
有基础知识总比啥都不懂还是好,起码有工作计划吧,我就问过几个家伙,要找什么工作?答到,工作轻松收入高就可以,有这种工作吗?学习,未必是学习技术内容,学习金融等也是学习,  发表于 2013-7-2 18:16
学是肯定要学的,就怕没有目的性的学,这真是个误区,非常大的陷阱,掉进去就完蛋了。  发表于 2013-7-2 18:04
不学习,就忍受穷困吧,即使打世界大战了,有必胜的把握?假如打败了呢?打仗就有技术了?也未必,中国参加了两次世界大战,还是战胜国,最终有啥了?也没得到什么,  发表于 2013-7-2 18:01
要是来个第三次世界大战或者鸦片战争类的,所有中国人肯定学会怎么搞技术了。  发表于 2013-7-2 17:56
学学学,不饿的时候吃饭,不渴的时候喝水,超人啊!技术不是靠学出来的,是靠意识形态推动出来的,工业革命是因为一帮家伙要偷懒,飞机大炮核武器是靠战争搞出来的,中国的真技术国企才有,其余的都是搞笑的。  发表于 2013-7-2 17:50
咱也不用说在厂子中了,在家中,就有不少东西好学。比如普通的门,如何设置,各种门的利弊。。。椅子的式样,各种椅子的结构如何,它们之间是如何联结的。。。等等。只有有心人才能深入下去。一般的多是见识过了。。  发表于 2013-7-2 16:20
学习是随时随地的,比如到炼钢厂,可以学习的对象就非常多,从铁水运输车辆,到转炉传动的扭力杆,到氧枪的传动、刮渣、防坠系统,到除尘等等,其实厂房就可以学习好多东西,转炉跨里面,设备一大堆,搞垮布置等  发表于 2013-7-2 16:13
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