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楼主: xiaokongzhi

两台烧结风机发生抢风现象,做计算的话应该从哪方面下手?

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发表于 2012-12-26 14:42:24 | 显示全部楼层
这个问题不太懂,按说加联通装置是可以平衡压力的,坐等高人指点。
发表于 2012-12-26 15:09:35 | 显示全部楼层
xiaokongzhi 发表于 2012-12-26 13:34 - S3 O& G; N. k0 G' p
正常情况下是两边风机的流量和压力都比较接近,且工作在额定工作点附近,可以稳定运行。据猜测可能是两边 ...

( T9 X- o$ q: X! ~流体始终是往阻力小的一端流动,如两台风机进风口连通,有可能A风机的排风会被B风机的引风倒吸过去,故风量会减小。6000kw的风机才18000的风量啊?什么风机啊?: P+ T8 _" U; h. Z+ [2 u" |
发表于 2012-12-26 15:28:31 | 显示全部楼层
风机参数没什么大问题,是上海风机吗?
$ M4 r2 f/ S* l9 A* n1 S+ g3 C$ I* a# d
豪敦的比这个风量大一些,
5 {1 i9 U8 U- [+ M, e
* ]/ ?( _& i$ `4 b* j# v( |你这是一个系统问题,表现为系统不稳定,你现在大概是‘定风操作’的,定风操作的不稳定很难处理,要先找问题,看是风机的问题还是系统阻力引起的,' e9 ]1 j. P3 y% P7 s5 O+ c
* g* K2 m! q& I
你从导入锥环找问题,国产风机,许多导入锥环设计有问题,即流体性能不好,+ R0 F1 C+ H' u* [* l

) W/ w  s, j: h& O/ ]5 i9 B当某一侧阻力减小,风机的功率立即加大,进气量增加,而随气流速度增加,阻力急剧增大,高速气流出现‘刹车现象’,这就会导致另外一侧气流增加,
1 A4 E$ q) Z& {3 s
+ w" p9 o# [7 m7 \1 _$ R- l这样,两侧就轮流震荡,忽高忽低,' d  y$ o4 B* a- {: K. `6 ^

) ?( N5 Z$ U, l3 U我见过的系统很多,其表现形式是不一样的,要看过具体布置,才能知道,
( _- B+ ~, e- w8 ^1 Q  I! }/ R3 T% Y- ~6 T4 Q) x
你处理这些问题,一个是把气流走顺当了,再就是用调解系统,比如变频,或加反应速度好的风门系统,' K5 B# O, h+ a8 |
; w0 t4 s5 B/ }" N
当你把两个并在一起以后,或许可以减小震荡,但抽气效率下降了,因为阻力高的那一侧进气就小了,这个要评估以后才能说,我现在也不能告诉你到底减小多少,要计算了,
5 z, \& F. n) d  E1 {, o7 ]: f2 G6 c% J" h% C
假如你是工厂的家伙,把各个参数找全了,把进口锥画一个图,计算阻力,就可以找到问题,但非常麻烦,我这么做过,
发表于 2012-12-26 21:22:35 | 显示全部楼层
998大侠这么一指点,俺有点明白了。楼主的系统是怎么控制的?是不是系统响应过快会导致振荡?也就是说,一旦风量不够,带动风机的马达马上加快,而且加快很多,如果让这个过程慢一点的话,会不会让系统平稳地平衡压力?

点评

他那个是一个系统问题,要从料层开始找问题,料层阻力不稳定,后期的系统就稳定不下来,一调解就超调了,超调就震荡,我也得到工地才能详细解释这些对象,玩多了,你一看可知道了,比如烧结料的水分,要看一下  发表于 2012-12-27 10:04
发表于 2012-12-26 22:27:46 | 显示全部楼层
哥是个传说 发表于 2012-12-26 08:59 $ Y& ]1 R+ Q' h, z
这么大,见识了

+ j+ }% R, c6 M: b" q! X0 M四川绵阳的空气动力中心,做风洞实验的,风机直径有六七米。
  Z% ^% L0 S& t* E' |9 V
发表于 2012-12-26 22:28:15 | 显示全部楼层
风机一响黄金万两
 楼主| 发表于 2012-12-26 23:20:50 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-26 15:28
1 R# y! O) P! k  V7 f1 x! \; \  `风机参数没什么大问题,是上海风机吗?: y; M! u2 u, w6 a

5 M$ U* y& q2 z2 j  B豪敦的比这个风量大一些,

! e4 ?2 X. }2 M3 @
感谢998大侠的指点,感谢版主置顶,感谢大家的热情讨论。
风机是陕鼓的,变频调速。
是“定风操作”,即风量是定的,至于控制,不是工具人大侠所说的反馈自动控制,是值班人员根据工况手动调节阀门开度和转速,正常工作中基本不怎么动,只有发生抢风后才会降低转速来“压风”。
大侠所说的导入锥环是 风机中的导流口么,还是风机进口处的那个 天圆地方的锥形结构?
个人感觉是系统的问题,不是风机的问题,因为在另一个烧结车间里,同样的风机配置就不会发生抢风,只是烟囱后方的管路配置有变化(增加了一套脱硫系统)。
再请教大侠,我手头有风机说明书上的风机工作曲线,对于如此大的风机,那条曲线是否可信?
本人还没到工厂,混在学校,呵呵,我的想法是算出现有整套系统的数学模型来,改造控制系统的算法来抑制抢风,比如说像大侠所说的控制风门,调速,这样不仅能抑制抢风,还能达到节能的效果,对于如此大的风机,节能效果还是相当可观的。
再请教,大侠有没有这方面的算法资料可以共享,非常感谢。
发表于 2012-12-27 10:01:58 | 显示全部楼层
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
" ]  n. G6 E, r9 [
, b- `: b# d; f  m4 n6 b8 Q国产风机的惯量一般比较小,比进口风机更加容易不稳定,这个你要特别注意,. g- g1 S  }; r# N9 U1 m
$ T' H7 N$ V7 [1 R) V& f/ i3 C
烧结厂,要从一混,二混开始抓这个东西,水分要非常准确,铺料要合理均匀,点火好,这样才能保证你初期的基础阻力稳定,这个基础阻力不稳定,后期就比较难玩,
) m  }$ g6 G: s+ q" s  }6 n
: s. Q" W/ H" k# k  {计算数学模型,你要先把模型的基体建立起来,比如测点,流程等东西,要建立好,整个流道的模型要准确,这样才能玩,
& s( A% A1 y4 s" s; _7 l0 A
4 B- X1 M+ X& o2 U/ _我这里基本是工程资料,是给人家计算的准确资料,对甲方都有一个时限,比如5年,是有合同约束的,
9 r& C# c/ e# ?$ P# X3 v/ _8 W: ^& r; e; Q
但技术原则问题可以探讨,你提出问题,提的模型,我可以详细给你介绍,

点评

现场很多人会有各样不同得理论来解释问题,这时经验和年纪就比较重要了。俺经理以前说俺不够坚持自己的意见,俺说中国人讲究谦虚谨慎,其实是心里也不太有底,说对了也是蒙上的,不过蒙对几回底气就足了,经验,哈。  发表于 2012-12-27 15:01
解决现场问题,就是一个见识与理论知识的结合,你看到什么了,用理论可以解释它,并且用解释的结果可以证明书上说的是有逻辑性的,  发表于 2012-12-27 14:35
分析问题到这个境界,知识、阅历、清晰的思路缺一不可。  发表于 2012-12-27 12:43
发表于 2012-12-27 12:22:08 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01
4 u& N  i& a/ Y, R& {* D# H0 F风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
% x7 \* Q. {( p, q# `/ q$ I) F ...
, ]- {4 ?) q5 Z9 `) O, P, E
原来问题是出在流程的前期,不是单靠后期的控制来解决问题的。这样的话,并联两个风路恐怕也没有很大的帮助。
: M, @5 h- O2 }/ L+ y5 E5 [既然大神已经关注了这个帖子,希望楼主不要停,继续提问,让俺们也跟着学学。7 w; }1 u; o3 ]! X

点评

谢谢大侠关注,等有了初步模型再来论坛请教  发表于 2012-12-28 12:09
是这个理,一步不通满盘皆堵,所以这类问题还是先站在远处看大侠怎么渡河的吧 ^_^  发表于 2012-12-27 15:06
玩空气流动,一定是玩一个全流程,有一个环节不懂,根本就玩不通,就像走一段路,要过一个桥,你不过,就总在对岸转悠,  发表于 2012-12-27 14:34
 楼主| 发表于 2012-12-28 12:08:02 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-12-27 10:01 ) Y8 D$ J! d& m) E2 ^- l0 ]) w
风机曲线,大厂的还是可信的,尤其是陕鼓这类厂家,曲线基本没有问题,但有了曲线,还得有一个利用问题,
( Y1 u$ @( I3 t8 \ ...
9 u* x$ t* E1 K) r/ j8 J
谢谢大侠指导,谨记大侠的教诲,等有了初步模型,自己的想法总结好了再去请教+ K4 v; r: a0 f) p% w& O: B8 k% s
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