找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 8613|回复: 10

讨论一下“机械设计”,人才职场应该讨论点有用的

[复制链接]
发表于 2012-11-16 21:03:28 | 显示全部楼层 |阅读模式
提示: 作者被禁止或删除 内容自动屏蔽

本帖被以下淘专辑推荐:

  • · 基础|主题: 799, 订阅: 90
回复

使用道具 举报

发表于 2012-11-16 21:55:23 | 显示全部楼层
我觉得你说的很好。只有心理了解了工艺,才会去想如何实现它,,,
发表于 2012-11-16 22:08:11 | 显示全部楼层
“机械设计其实就是结构设计和工艺装备的设计”,赞同。工艺大概是指生产所的工艺流程需要设备来辅助达成的,动作再结合行业特性,妥协加工,成本,效率,外形等因素,而达成的技术方案。
发表于 2012-11-17 18:21:53 | 显示全部楼层
看到你留言了,
; Q& o. b' A6 g1 j+ i+ d  S* {! ~* z5 D' Z8 [
你说的这些是对的,但在不同阶段,玩的东西是不一样的,认识也是不一样的,举例说,! m( ?" R: T8 Z4 b: [: e$ F$ W/ c

2 A3 e, I+ C3 V$ E8 W/ t玩啮合,实际是玩理论,不会这个,还真不行,没有啮合原理,就没有实际东西,随便想一下是不可以的,因为没有实际价值,
4 N+ H/ n' j5 l% _- t4 o; }' ?; J9 V+ m0 m9 Q8 r- p
啮合玩通了,自然就知道怎么加工怎么用?这是自然过程,从小箱子就逐步玩大箱子了,玩高精度的箱子了,
& X" L: W$ r: f  J: ?& V  l) y9 n2 W5 A4 A6 m
最终就玩齿轮机床了,这是一个连贯的过程,不可能省略什么东西,你也肯定走这个过程,! r$ l$ N  ?0 a9 M! e

! v- G* Q# d( S2 f我早年,就设计各种减速机,小的,中型的,重载的,逐步玩大的,到你自己带项目的时候,就必须全懂了,这就促使你学习,不学不行,不学习,项目就搁浅了,你停就整个项目停了,阿拉学习螺伞就是在那时,学习以后编写的计算程序,纯粹手编的,现在还有,数千行的计算,因为人家把东西扔你图板上就走了,你必须给人家算好了,再给人家,算错了,与人家是没有关系的,因为是你算的,扣你奖金,你不敢错,  R3 s( i/ p, [5 N4 `3 V, P

' ]1 W: v; }; T加工中,还要与南高齿,西飞、哈飞等厂家协调各种数据,包括齿面处理,因为你经过所有的加工过程,就全懂了,也见到行业最顶头的那个家伙了,
7 h4 P1 S# X) |1 e6 g- ?/ _. A6 s6 F
再下来,就是玩特殊的东西了,比如有干磨时间要求的,耐高温要求的,各种载荷要求的,要监控各种数据的,数据还要抗干扰传输等等,你就都玩过了,这是一个技术过程,一般家伙一辈子没有这个过程,没有走到最后,* ?  x& }$ x* V1 _( F5 v% s& F( \
8 u0 w7 X& w" I+ e5 V
你玩的越多,人家拿过来的东西也越多,就玩的更多,! y$ s" p" g  g6 s  b

0 |) Z' }4 ^4 y5 q再下来,就是玩大床子了,因为那东西没法加工,谁都没有,你就得给人家设计大床子,你要懂大转台,驱动,转台与滑臂的函数关系,坐标变换,精度的合成控制,还有压力润滑,多头泵,转台的浮起量,油膜的刚度,等等,等等乱七八糟的问题,算一大本,拿着,什么数据都齐全的,做项目汇报,讲大老板,你再开价,
/ y6 z, [+ A+ s: N
: {8 x( m5 [) p6 l7 ~% b你玩到阿拉这个程度,回头看看,就无所谓了,就没有你今天的困惑了,所有问题都解决了,但这离人家李特文,还有1万海里,我一辈子都有这个清晰认识,
2 \3 e2 m" |* y5 K  x! `% z6 v4 m6 ?1 S2 j* Z6 p4 ~0 `2 S
到这时候,人家背后就说,你看这个玩船的大侃爷,什么都显摆他了,边上另外一个哥们说,我听说他当年玩船的时候,配载没计算好,试航的时候半夜船就沉了,那家伙自己光屁股跑出来的,在海里泡了整整一夜,被小鼻子的过路货船给救了,哈哈,. W& @* t* U- h) ]" A$ y9 H# B+ t2 y

: T2 G7 }! B! W6 [+ @再后来,一个哥们儿说,要是阿拉,就是淹死,也不能上日本货船啊,那东西真没骨气,啊[呸!
+ r. |. N/ Y! o" M, C* d  x6 ]3 n' U8 b! s1 e) e, j
你听到了,说,阿拉没沉过船,人家就说,那说的就不是你,与你长的像,比你矮点,哈哈,别多心啊,
1 y3 R6 a) F4 A4 g" x7 K
; u# f2 ~3 o/ j, a1 b% m7 M& U% \
7 _" q0 X$ h* H就像在这里,说多了,你不对,说少了,你还不对,哈哈 ,说多了是显摆,说少了,你一点干货都没有,纯侃爷,啊哈

点评

记下了!最后几句,也有大侠自嘲的无奈?若干年代以后,定然不存在这些问题了。这个民族,要么随世界进步,要么消亡。  发表于 2012-11-17 20:41
不遭人妒乃庸才。再说,你懂的旁人都能懂,你还是大牛么  发表于 2012-11-17 18:51

评分

参与人数 4威望 +4 收起 理由
wangceyuan + 1 顶你。
海鹏.G + 1 记下了!最后几句,也有大侠自嘲的无奈?若.
不鲁吐利普 + 1
生而为赢 + 1 思想深刻,见多识广!

查看全部评分

发表于 2012-11-17 20:54:02 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-11-17 18:21 2 m$ \8 a2 U: t. D, S! l) k
看到你留言了,0 t$ W2 ^$ |9 V8 M6 y) V' ^$ ]

1 R% x0 A+ I# n* c: }2 _" E你说的这些是对的,但在不同阶段,玩的东西是不一样的,认识也是不一样的,举例说,

* I' ~8 u- D/ ~, Q/ f5 {不得不说998大侠是过来人,而且是属于特种行业,能源、大型公共交通类的; Q) w2 A4 P+ N* S8 _9 N0 `/ E
普通人即使是做非标设计多年也能望其项背了
7 H  T" I% [4 d3 H
# [& d3 M6 q+ ~. S* a机械设计做到最后,基本上就是做给别人做解决方案,而不是单纯技术而已
& B% R2 t. e3 Z; R! G. `以我有限的项目经验,虽然行业不一样,但细节大体是相同的1 m* P% B2 \! A9 q1 x
到最后,你需要有点石成金的本领,这就是一个人值钱的地方,无可替代的地位
3 ?4 |3 E' ?2 @+ ]! \! h1 i- d$ f对行业的发展趋势了解,关键参数指标,竞争对手、价格、市场需求等等, v1 ~" E" i6 o/ q1 B

: G: Z2 ?( x/ t3 P. g$ q" E" p- b对本行业的标准件的应用,配件的关键参数,中低高档及不同品牌之间的区别,货期的长短
( y9 K2 e. s' d1 u; G, y0 \+ i对本行业对应的加工技术及能力,价格,供应商的分布等4 d% ~6 s/ p/ H$ r2 W, m
最后再加上个人独特的理解能力,把这些信息根据自己所在平台的需要,做一个整合,就可- m* t* }/ Y3 T, C- f, j. |
以得出一个清晰的可以稳定控制的设计目标,结构怎么做,项目方案的成本,相比别人优劣( |. j- X  ?5 O
点,就很容易得出准确的结论了。
- Q; b9 t+ l, Z! n/ N- V/ K0 B
1 b8 K. q+ u: j1 V5 s' P3 b然后, 这只是技术层面的事,能做好像998大侠说的那些实际内容,也只能决定技术方向。
/ b  `& B' k- ]/ b5 R$ m仍然是悬在半空中的,根怀孕一样,生不生的出来、是否先天性有缺陷等又是另外一回事," |# i  m+ Q! n% H9 t
因为世界在变化,技术封锁,别人降价,客户的项目需要有提高或降低,而且老板的心思也6 ?2 O9 e  c! G* ^5 p8 }7 i1 n
在变化,他有偏好的。  V) T( q/ N4 v, I

9 o+ M5 f& }# _; t/ C; O% A很多人就把自己定位为技术工程师,认为做好自己技术的部分就完全没有问题,其实,在项/ x+ }$ E- Y1 S4 [4 b8 s
目招标或者启动的时候,谈好自己所在平台能接受的规格,后面的麻烦就少多了。
! @, A  y; Y" ~7 Z5 \
0 Q1 j0 r) b8 f: m5 F+ q, E不谈技术及能力的人,是因为那个层面对他已经不是问题,但是对于还没有达到那个高度的1 W: |. [+ O& L# T4 M
人,他肯定关心实际的技术,而且还对自己的能力都是怀疑的,需要外界的鼓励和肯定,你- }, ~  W# q6 t3 F. ~2 q
不说实际的他能看见的东东,他就认为你在吹牛,说教。这个是可以理解的。+ U: u( e! ]: O$ L) Z! O! ?

- f- y* D$ s; U0 U& w998大侠似乎留了一手哦,跟东西技术打交道,他是行家,跟人打交道看样子也是行家,这
$ F: J! ]2 K, \2 d方面比较实际的形式,他似乎没有讲一点哦
5 I. y0 I! ^  B  F' N! a) m
& X0 w" \! f- Y4 N! @' q5 v5 Z9 e9 y; D4 K' D6 n. K' @$ T, s9 C4 }

点评

你又没有洗口刷牙就跑出来说话了,你爹妈从就说你出生不好,一定培养这个洗口刷牙的好习惯,可你就是不听,从小到大臭死你爹妈不说,你爷爷就是这样被你臭死的,现在还来论坛祸害大家,以后说话请保持离我5米远距离  发表于 2012-11-19 10:29
别人也只是把你当成一只爱表现上蹿下跳的猴子来围观而已,哈哈,至少我是这样的,这个小兄弟总是自作聪明不知疲倦的的分析来分析去,其实只是多读了几本”心灵鸡汤“吧哈哈,好玩的小子啊  发表于 2012-11-19 10:01
唉,又来扯犊子了,啥事都显得自己比别人看的通透,啥事都能上升到某以高度,啥事都能分析出个1、2、3来,仿佛很透彻,实际很可笑,仿佛世事就是看的通透,别人都在混沌中,哈哈可笑可笑,殊不知你在看别人“庸”时  发表于 2012-11-19 10:00
我看再过不久,中国人都可以忽视地心引力的存在,倒着走了,因为那是看不见的。人际关系也是看不见的,没有理解到这个超越技术的高度,能有多大的深度?漫无目的的学技术,只为一个虚假的信仰?那肯定很肤浅,走不远  发表于 2012-11-18 12:10
这就是我所说的平台问题,这个地方才是我关心的问题,人家说乱世出英雄,可是这个有秩序和固定规则的世界,真是令人头疼,唯物主义的思维到了只看能看的见东西地步了,令人窒息。  发表于 2012-11-18 12:03
一般我不会讲在中国处理人际关系的问题,讲这些了,年轻人听到就完蛋了,再也不会有心思学技术了,当你到40岁,还没有混出模样,已经颓废了,那时倒是可以讲讲,因为已经无所谓了  发表于 2012-11-18 12:01
世界就是矛盾的,你不具体干活?怎么有经验?没有经验你怎么给人家跑腿?你连给人家跑腿的经历都没有?怎么见高人?一辈子没有见过高人自己蹲井里瞎琢磨,你怎么就会厉害?除非自己就是佛爷,佛爷也是历经数载,  发表于 2012-11-18 11:57
哈哈哈,有人又受不了,跳出来了骂街了,下周我开始忙了,就没有时间玩了,抓紧啊,哈哈哈  发表于 2012-11-18 11:55
猴子总以为别人是猴子,其实是个什么玩意,你在你老板面前,是个什么B玩意。  发表于 2012-11-18 11:52
猴子活了一千年,仍然是猴子  发表于 2012-11-18 11:47
你的逻辑很合理,有些东西必须要你有经验才能讨论。别人想和你你谈恋爱,但你要对方先证明说恋爱的感觉是好的而不是坏的,然后你才会和她谈恋爱。你的要求是很合理的,但你永远都不会有恋爱的经历。  发表于 2012-11-18 11:45
你认为20多岁能有多少经历,支撑得住你的论点?要保持对自己的怀疑,自信心爆棚不是件好事。  发表于 2012-11-18 11:44
见了一滴海水,就知道了整个海洋,都是咸的。这是预设前提,你凭什么能得到这些能力,是上帝赐予的吗,不,还是你踏踏实实干出来的。即便是漫画,孙悟空可以四级变身,元气弹秒杀一切,孙悟空在漫画里也是练出来的  发表于 2012-11-18 11:38
学术研究的方法只是一个基础的学习知识的工具,如果思维定在这个方法上,必然是贫乏无力的,因为知识永远都保持是借来的。真正的学习能力是见了一滴海水,就知道了整个海洋,都是咸的。一滴海水就是个mini海洋的缩影  发表于 2012-11-18 11:24
做判断的基础数据太少,于是判断错误。这和设计一样的,尤其是山寨,见得东西少,自己想象一个,成功的可能性就很低。  发表于 2012-11-18 09:55
这个东西与年龄没有关系的,与经历有关的  发表于 2012-11-17 21:40
哈哈哈,你如果踏实的太过分了,就只能永远当地基了,知道建筑工人吗吗?没有他们房子是建不起来的,很基础,少了一个大学教授,这世界不会有变化,少了一个工人东西就做不出来,但教授就是比工人值钱  发表于 2012-11-17 21:39
内容没太多可辩驳的,只是觉得不应该是20多岁该有的心态。  发表于 2012-11-17 21:38
太虚浮!做人做事首先是踏实地做好自己,才不至于迷失。  发表于 2012-11-17 21:35
发表于 2012-11-17 21:02:23 | 显示全部楼层
这个路程,估计我不会走了
发表于 2012-11-18 02:01:51 | 显示全部楼层
每天很机械式的把一根一根线连起来& V2 k& E$ _7 ~2 C. l8 A' I
叠积木般的东拼西凑+ ]: T5 L% i% H3 v
东西做出来了,一看自己都想笑* ?; F+ _0 i) J6 Z* S5 Z, |
几块铁板焊起来,上面放个电机就叫设备了。。。
5 G  G% b5 I/ J; x3 V  c, I说出来贻笑大方....
发表于 2012-11-18 04:36:02 | 显示全部楼层
这个问题很大啊,前几天看到一本很有意思的书,《机床内部矛盾和机床发展规律专题讨论文集》,1962年出版的。您的这个问题也是在寻根问道,也就是机械设计的基本矛盾是什么,其具体工作内容如何被其基本矛盾所约束,对从业人员的要求又如何体现出其基础矛盾。" Z8 T2 _. T) Y$ ~3 @! @2 t
: S+ e) V* ^, J2 v" d3 y" r
我的粗浅的理解:机械设计就是用一定的材料去在某特定时间内占据一定的空间。因此我们在学习时,一项项地学习研究与之相关的事物规律,最后综合起来,形成设计某特定结构和设备的能力。一个人对这些规律把握的越深越熟,其能力相对也越高。
8 d! q% ~' P6 v" b/ {* Y" P, l
7 K- q/ c! G3 e! d. O& f 泛泛而谈,见笑。" G3 }1 J- H$ }7 E
! s7 j2 [( I5 i" D' S  X$ s, l
另:马克思在资本论中谈到了:一切发展了的机器都是由三个部分组成的。。。。; j! J# A# B9 H# `* _+ Q+ _
发表于 2012-11-18 11:53:00 | 显示全部楼层
可是国内所谓的工艺是什么呢,楼主,你设计的轴需要打深孔,用专机深孔钻,老板连连摇头,别成天坐在办公室幻想行不行,到车间看看咱公司有这东西吗?到外面打听打听本地加工厂有深孔钻吗?这得花多少钱。妈了个B,省钱还想做出来外国设备的东西来。
发表于 2012-11-19 13:34:26 | 显示全部楼层
在我眼里,机械无所谓就是设计与制造。所谓设计,就是为了实现一定的功能,这种实现,所花的代价较低,同时性能稳定。首先,需要对功能进行分解,然后在具体到结构。这个框架搭起来,就是力学、材料之类的东西。
1 q. w0 g" d. }1 U; W6 z第一个阶段,功能上的分解,是需要清晰的逻辑的,不是说你掌握一定的知识就可以了,关键是要学会一种分析的思维。条理清楚,层次分明,最好能够思维模块化,这样的话,就可以在初始阶段想出很多好的方案。! _$ _* r: e0 V2 y8 W
第二阶段,就是将功能具体结构化,这里需要理论和经验。什么样的结构运动和力学性能最好,怎样优化运动与轨迹,怎样利用其特性选择合适的材料,例如对于单向受力,可以选择复合材料等。理论可以使你明白那种结构比较好,或者设计新的结构,经验可以有很多经典的结构让你选择。
; `7 t  h8 k+ G+ |- j& e5 u低三个阶段,就是具体的计算,包括强度、公差、变形等。在这里,很多人太注重经验,而忽视了理论,其实这里是最需要理论的。这个阶段使用经验较多的有两点,一个是把模型和实体对应起来,比如设计一个手轮,多大操作比较合适,有个直观的概念,虽然人机工程学的数据可以查到,但是直观不可以少。第二就是以经验可以预先判断出来那些结构不好,会出现问题,那些结构优秀,整体直观把握较好。但是这里的经验绝对不可以代替理论。有了经验就把理论废除是要不得的,需要能讲出为什么。
% |5 g* z& S. u# E! C最后,我认为纯粹是表达的问题,也是我们现在的教育重点,就是制图,准确直观简单,这样就基本可以满足要求了。我不理解为什么现在的大学教育要把它当做基础课。虽然多练练有助于空间想象能力,但是绝对不止于上升到机械设计的根本。
3 j) x3 N/ B5 ~/ h9 c1 k下一步就是制造,不包括在狭隘的机械设计之中,但是我把它当做设计,我的设计观念包含产品的整个寿命,例如环境适应性,可维护性等。说起来太多,就不讲了。" I  H+ x. A/ I
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2025-6-28 09:33 , Processed in 0.072283 second(s), 19 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表