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楼主: TT杜蕾斯TT

大家都说国产机床差,具体说说差在哪?

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发表于 2012-7-12 21:27:32 | 显示全部楼层
我是做机床配件的,我觉得有些觉得国产差是观念问题,像我给客户供应导轨和丝杠,客户们都会说,国内客户要的机床要求精度不高,就用精度一般的配件,出口到国外的,要求高一点,就用高精度的导轨。重要的还是理念!理念跟不上,那就一味的扛价格吧!那就跟日本、德国比,永远比不上!
发表于 2012-7-13 08:57:19 | 显示全部楼层
本帖最后由 cj0203 于 2012-7-13 09:34 编辑 : i1 E: [) g7 O6 t5 n9 E# _
+ {6 y% Z7 o, w7 Y5 B
19楼的问题 可以通过数控系统的内部记忆机床的误差来并行到系统差补的计算当中 来解决实际加工的问题
+ p* s; U. K7 I* ^7 v: N目前高端系统都有这功能 西门子840  海德汉的530   华中的848 等完全支持 % C' c$ @9 r6 [' j/ X. H
这样可以避免了NC计算的处理
7 Z( F+ a9 K4 x6 h2 H/ R, f
& \# h( X2 i5 q* l) b就楼主的问题  我说说国产机床的问题
$ P! R8 }  m' o% p. D0 K  y这东西其实已经没法说国产了,数控系统和主轴部件 还有丝杆 滑块等 都国际化了
' _$ z2 U6 z% T* D' p我就说说机床的床身铸造吧2 U+ K& Z6 S8 @: T- j5 [! R8 Q
国内床身 :材质和国外的差距不太大 (小型设备) 大型的差距很大
) l$ D7 t3 _7 Q, k7 t铸造工艺:国内做压力铸造的少,因此密度上不来 刚性上不来,又要和别人拼价格,所以床身就瘦小了3 t1 d3 F; j+ C  K# ?+ L; s3 G
质量也就轻了,那什么和别人比刚性 , v/ Y. J4 S. u: f8 e& Q
举例来说吧 650和850加工中心   国产的3-4。5 吨的650是很常见的 这说的是整机8 w- z5 E0 y: }& R6 R, \; ~% O0 k
                                              国外的普通产品型的基本在5-8吨之间,模具的在6.5-11吨之间 看要求! N: A* m: F/ u; j" v
850的加工中心差距更加大了
! ]$ [4 l' n9 m  T0 z热处理工艺 国内99%的都是人工失效 国外依档次来 基本中高端的都是1次人工和长期的自然时效2 U+ X3 ^- z5 x" o0 F1 M1 x" ^$ i. h4 R
根据我朋友去德国考察和学校的时候询问的情况看 人家高精度的机床自然时效要2年以上的时间(本国用的)
/ M2 j" m& r$ j  T- X( I. M. s
# b- Y. q! u1 H0 N2 |基准面的工艺:人家的粗精度和我们的高精度类似了,要求高多了) R& f& x4 m7 {" Z% D
磨: 人家机床在真正的恒温车间磨的  国内的有很多恒温车间 ,但是达到恒温的没吧 我看过的几个大厂反正没达到要求$ @; }' b. r6 ?- D
2 c. \& `& \$ u) O; _& t
装配基准: 国内的基本是磨好 高频(中频)淬火    再磨就OK了
3 d7 s+ ^: S& G5 Q- t4 @                 国外的基本是磨好放恒温车间保持1周 再淬火放恒温仓库再过1周 (看要求)人工刮研,基本都不磨的啦. O- g: Y0 t' j3 N$ J" W
轴承装配:国内的基本是常温下铜棒+榔头    国外: 恒温车间里配合局部高温(100-140) 油石+ 手套就可以轻松装配了
4 b/ Z0 Q8 p0 R& q               而这种装配差异 在高速机运行上是最要命的- l8 }* y! e% Z% g
线规装配: 严格安步骤和扭力来装配,这点差异不大,主要是看细心% V* w9 y0 N; d) i

8 ]; q. I0 c; O  a* E& _' d丝杆误差补偿: 国外是激光干涉仪  球杆仪 前提是在无尘的恒温车间/ ~' k+ k9 i( ~6 @' M4 U8 v

3 e5 c$ E6 b+ S/ n& Z- ~; j; u                       国内也是激光干涉仪和球杆仪,前提是没几个达到无尘的恒温车间啊,
/ x" C4 }+ N& v3 H3 g2 |为什么国产的部件选择好的,精度确没国外的好的原因,这个是个关键
& r2 b' W2 K: \/ ?& M. [要依据中国的情况来选择检测设备 现在开始用 激光干涉仪和球杆仪+ 步距规 3者结合的方法来处理,这里不对3个设备的方法做说明了,因为要说的话,可以写个上万字了
. _8 t" Q( e$ v简单的说下系统吧 : 现在的数控系统高端的,已经很先进了,和以前的差距很明显的 不做详细说明了
. k; G6 w! e5 X1 X. A% q1 [
, e( L( Y7 X6 R9 |4 S5 b

点评

游客
  发表于 2012-7-13 11:50
高手就是高手 不会敷衍 !!!  发表于 2012-7-13 11:50
发表于 2012-7-13 14:55:49 | 显示全部楼层
把你的机床拆散成零件,再装回去# H& L  r* c. p$ ?' ^3 c! T

9 ]+ _6 e( y) Y  y" ~. Y8 O你就知道区别在哪里了$ v" ^0 G( K/ P5 P2 C' |

2 E/ ?9 M8 n9 c. T! K0 q同样的东西,会出来完全不同的效果
- u7 x0 n8 u) h( F, Z9 @' p# p3 K4 g3 i8 x) J
发表于 2012-7-15 15:43:18 | 显示全部楼层
技术本身---材料 及处理 这影响到 配件及机床的 加工   精度 内应力 摩擦系数  抗拉强度  硬度 寿命 等等   还有技术知识力学  结构等  还有人的问题 做事严谨 务实 专业 程度      
发表于 2012-7-15 18:08:42 | 显示全部楼层
0 `# U6 o* U/ \7 S+ G/ T
“这些年的感觉,是我们的人做事不认真,不彻底,浮躁,急于求成,而且还好幻想,还走歪门邪道,把辩证法用的娴熟。”
发表于 2012-7-20 11:10:29 来自手机 | 显示全部楼层
主要还是态度的问题
发表于 2012-7-20 20:37:21 | 显示全部楼层
螺旋线 发表于 2012-7-8 20:38 5 d, B# ]) y$ B3 ]( `3 r# x
实际,国产机床用的功能部件并不差,相反,有的还非常好。
) S/ a* [( j2 e6 O+ G$ c2 R: _问题是,一堆好东西堆在一起并不代表就是台好机 ...
7 x+ y( s  F4 C: U
大件变形,铣圆就不行了,,补过来也是虚的!
& @* {5 o5 k" z4 f$ R
发表于 2012-7-20 20:46:59 | 显示全部楼层
cj0203 发表于 2012-7-13 08:57
( q2 Q2 a4 r/ R0 p19楼的问题 可以通过数控系统的内部记忆机床的误差来并行到系统差补的计算当中 来解决实际加工的问题
, x. x" m2 n$ `目前 ...

. |1 h0 |( }/ G4 l6 v. r大件也不是越重也好,重要是要有刚性,重了惯量就大了,就做不了高速,同时电机鸟距也在加大,,电机惯量比不在3倍内泥动不稳定
发表于 2012-7-22 09:59:49 | 显示全部楼层
差在“人”。什么东西都是人做出来的,中人从来不重视科学。54就提倡“德先生”,至今未有起色。国家要强大,不尊重科学是不行的,高层倒是懂了,提出“科学”发展观。我等拭目以待。9 A& X5 o  X$ d# A) i+ ?9 e8 m
别说美日德,中国机床何时与意大利、西班牙这些绰尔小国比肩!. ]5 {9 @7 Q3 K+ x' E* Z2 n# q
首先是人的进步,然后是工作的进步,最后体现在产品的进步。7 N1 N5 {; `) w4 }, R3 W
9 f8 B) ]  D( F* L
验证码是”我草“?
发表于 2012-8-5 18:28:21 | 显示全部楼层
差在设计啦

点评

说实话设计他还真不差,有些算法也是很牛的!!!!  发表于 2012-8-6 11:23
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