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楼主: 老鹰

从用户的角度看,对设备厂商都有哪些不满和期待?

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发表于 2012-2-7 13:28:18 | 显示全部楼层
模具行业早目前来说应该是沟内应用先进设备很广泛的行业。设备的选型及供应商的确认应该是模具行业极为重要的环节。因为模具行业的投资主要就是固定资产的投资。设备的选购及后续服务过程可以看到国外品牌厂家与国内(主要是国企)设备商家的很大的差异。

欧美及日本厂家以质量及优质的售后服务在国内的模具行业占据了很大的高端市场,但是,其售后服务的价格往往极高,以至于在很多的模具厂家的选购过程中其服务及配件价格的过高成为模具厂家转而另作打算的很重要的原因。台湾的设备因其价格和较好的销售服务在大陆特别是珠三角地区赢得了很大的份额。但是,其真实的产品质量在经历了时间的考验后,目前在珠三角以及美元没有什么很好的口碑。主体的高端模具厂家仍然以欧美主要是德国和日本的加工设备占据主题。但是,欧美的设备由于维修的价格实在是很高,据我所知,有很多的模具厂的高端设备往往由于设备维修的费用太高而使设备闲置。

国内的设备(特别是国企)其实其内在的质量由于承受苏联的理念,还是不错的,特别是机床的稳定性上不错。但是,国企的市场意识太差,售后服务落后于市场需求。说实在话,我是今生不会再买北一的机床了!那个服务几乎等于零!所以目前,在选购设备时候是对欧美及日本设备是又爱又怕!很多模具厂的五轴高速加工中心因为编程人员设计的错误而导致撞刀从而使得主轴变形。精度降低,而更换主轴的费用高的惊人。这样的现象应该在国内不少!所以对于设备的考虑应该从其加工精度,加工综合成本,加工收益,服务质量等个方面进行考量。特别在目前市场波动较大的时候,在设备投资的时候更大的关注在其投资成本和投资效益上!

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发表于 2012-2-7 13:50:15 | 显示全部楼层
我是一个在工厂做过一线,实际操作过设备,现在从事设备和刀具销售的普通人!
让我感受最深的是中国人没有认真做事,做产品!
沈阳机床五六十年代的普通设备比现在做得好,据说他们还回收那个年代的床身做数控.
沈阳机床的机床很多地方以液压做为起特色,但是漏油问题一直没有解决.
现在很多厂家产量上来了,质量下降了,所有的经营活动以利润为导向.
我们国家做的产品,也许产品的外观,几何精度可以做得比较好,但是最基础的材料和热处理都没有过关,很多设备用了一两年就不行了.
刀具行业也差不多,现在国产刀具不能和七八十年代的比,这是为什么?
归根揭底:中国太浮躁,中国人太浮躁,整个社会都在徒眼前利益.没有把事情落到实处.
德国为什么所有的东西都做得好.就是因为他们严谨..........................

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发表于 2012-2-7 14:30:11 | 显示全部楼层
我厂做的是非标设备。
我们客户着重于以下:1:我们的设备功能在精度方向能否达到其要求。我们客户对精度要求比较高。
                              2:对生产的效率要求较高,一定要达到客户的要求,例如是几秒出一个产品。时间就是金钱,每件省几秒客户就可以省几百万。            3:对设备的稳定性要求很高,要是设备老是出故障,就需要停产,停产一天损失就大了。
                              4:对安全性能要求高,防呆装置要很到位。客户的理念就是一个呆子操作也不会有问题,不会有危险。
                              5:要考虑人机结合,就是操作方便。

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发表于 2012-2-7 14:54:54 | 显示全部楼层
我目前也是在做设备这块   入行也算是大半年啦!让我映像深刻滴是鬼子给我说得一句话 “他说他们以前也是仿造欧美,但他们仿了三年就可以啦!而我们改革开放30年起码仿了20年吧!但是现在还是在仿制,并不是说中国人不聪明,只是他来中国这么多年他也看不懂……”
   再就是鬼子对于自己知识产权滴保护,所销售滴设备研发,设计这些费用都会按成本算在里面,而且所占比例还很高,我想国内滴企业所报价格里面有没有这一项都很难说,在日本这两项可以在报价单里列出来得,客户也不会有异议!
   跟各位大大 好好学习啦!

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我是指报价。  发表于 2012-2-8 08:56
那研发、设计这些费用占多大比重呢?  发表于 2012-2-8 08:55

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发表于 2012-2-7 14:59:02 | 显示全部楼层
影响国内设备质量的不可忽视的因素:
对于国字号的用户,其采购、验收、乃至付款的人,非是亲自使用者,这些人往往从不关心真正的质量,只追求“流程合理”和“雁过拔毛”的个人利益。因此,供应商的老板也就注重在这些环节上搞公关,非常重视有公关能力的业务人员,而对稿技术创新和改善质量觉得意义不大;另一方面,供应商的内部,负责零部件采购的人员也根本不关心零部件的质量,大多为了回扣以次充好,这更为质量埋下祸根。
总之,老板们本身就不重视质量(因为质量是靠技术和管理保证的,不重视技术何谈重视质量?),设计环节的轻视和仓促,采购环节的以次充好,制造环节的粗制滥造,用户的采购、验收等环节不作为,就形成了我国设备质量的死循环。
我上述说的虽然不你代表全部,但在中国特色下也是有相当的代表性的。不是吗?

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  发表于 2012-4-16 21:21
确实很有代表性。  发表于 2012-4-16 21:21

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发表于 2012-2-7 15:12:51 | 显示全部楼层
我觉得:一是产品质量,二是货期,三是人品
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发表于 2012-2-7 15:37:47 | 显示全部楼层
进来看要点,学习一下
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发表于 2012-2-7 20:44:10 | 显示全部楼层
这里关系到中国的机械制造水平为什么没有国际竞争力,就是因为中国的企业存在一种不良的风气,去掉追逐最大利润不说,中国的企业存在一种侥幸心理,尤其是中小型企业,如同江湖术士一般,就是靠忽悠,卖出一台设备我就赚一台设备的钱,至于好不好用就是后话了,钱已拿到,售后完全是敷衍,直到不了了之,他们完全是靠忽悠,没办法,这就是周瑜打黄盖,一个愿打一个愿挨,久而久之,粗制滥造成风,试问总体竞争力何以提到。
     希望借助网络,给那些靠忽悠、制造劣质产品、信誉不良的企业以警告。

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发表于 2012-2-7 22:41:33 | 显示全部楼层
我们公司前年订了几千万的设备、去年陆续到货,立车、卧车、立铣、卧铣、镗床、钻床、外圆磨床、插床等等,从开箱到使用“四川长征的立铣、卧铣”应该是最好的!
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发表于 2012-2-8 10:28:02 | 显示全部楼层
作为供应商,我们的目的就是早点把合格的货准时的交上。
作为外协的客户,我们总希望零配件符合标准,但是很多产品都是特采进来的。
有外协设备的原因,也有价格的原因,更有款子不及时到位的原因!!!
所以最后组装好的机子,虽然说符合公司的出厂标准!缺陷没有足够的放大。。
  客户又在哪里投诉了。。。                        

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