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辩论—螺栓防松

 火... [复制链接]
发表于 2011-6-20 14:50:36 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 oscar30000 于 2011-6-20 14:51 编辑 ' c7 ]. T2 W$ O( G! C

$ v7 g3 H6 `0 i8 I! B6 F螺栓防松,这个似乎简单的话题,但到现在都没有形成一个系统的解决之道,以致众说纷纭。+ Z6 k( M( r$ ^' |. i- S
9 R4 f# p. z, `( E/ i3 ^; t, Q- C
如能承受较大之静载,但对动载不能行之有效的约束,为何??$ ^0 `' x6 t5 s" @! F; z9 ^0 j7 f. s
, \0 b2 [) t( A8 Z
望大家从各方面来辩论亦或说明,如材料,热处理,结构,加工精度,装配等,如果感觉力有未逮之处,请举例说明。' r+ f1 M% q7 B  _/ ]% }4 e
, x. h/ r5 Q# @: \9 X. j7 q. e% ^
回答时,望:三思而后行,且最好不要说什么“学到了”之类的没有内容的话语。
+ y! a+ o: Q4 S3 ^+ t- ]# U

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  • · 基础|主题: 795, 订阅: 90
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 楼主| 发表于 2011-6-20 15:06:10 | 显示全部楼层
确实比较难以回答,这需要您的知识面教宽且在相关专业领域的造诣教深。
# J) A2 c8 f4 n- C$ x2 A! S3 H" c* H7 l9 L
大家都批评机械这个行业都很浮躁,那大家先问问自己是否浮躁,如果每个人都很清晰的认清自己,并加以改进,那社会因为有了我们而更进一步。* ~0 P& ~+ C1 s, L' F" P# N
( q; _/ O9 B5 b, O- W$ I% T
您是否尽力做每一件事。
发表于 2011-6-20 15:07:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 2266998 于 2011-6-20 15:08 编辑
- q1 C0 V3 b# i( @* s8 [( q8 i, F* }& k! ^2 M/ b
螺纹防松,看似简单吧,其实不简单,要懂什么呢?' S' U/ W# |; l2 z. V3 p! B9 Q  o- p

+ m  Z; |+ a  [& \; U1 要懂材料,从根本懂为什么会松?怎么松的?材料在交变冲击载荷下,发生不完全弹性变形,即有一部分无法完全回弹,造成间隙,间隙加重冲击,冲击再加重间隙,恶性循环,再没有合理的措施,最终就完蛋了,好螺栓,材料就好,有人不理解,螺栓为什么要进口?8 ~$ U0 S! j: j( S2 ], E+ V

# u2 c/ I8 [+ ~2 K2 设计要合理,怎么处理那个潜在的间隙?把这个玩到全懂,就懂了,
' a  e- I6 y* V  {
4 s$ Z9 B) Z% S( ?) e5 X. Z. G4 b3 防松,防松的方式非常多,要正确理解哪个对哪个有针对性,
8 q# j, ]9 t1 P5 [$ |9 @0 d4 M- T( Y# Z. ~5 j# @
4 特殊情况的处理,比如高温,高湿度,高频率的处理,
/ V! S) h, R; \" b( k0 K" F" X0 z% W* l; d: D: `; S/ {
5 懂得设计妥协,牺牲什么,保证什么?什么情况下要用钢丝缠头,什么情况下螺母打透,什么情况下用胶,什么情况下用重型叠簧?什么情况用液压螺母?什么极端情况下螺母是焊死的?把这些东西分门别类玩到纯熟,就算懂了,哈

点评

游客
  发表于 2012-5-19 21:12
本来我还想说点什么呢,看到写得这么好,我就不说了!  发表于 2012-5-19 21:12
设计妥协!这是一个好的设计理念,真需深入理会啊!  发表于 2012-5-15 22:10
niu  发表于 2012-5-12 22:12
牛人一出手,就知有没有。  发表于 2011-6-21 09:16
阿拉遇到‘正高’的都说不出这个厚度,哈哈,  发表于 2011-6-20 16:05
是的,说几句就露馅了~如果有人想装大侠就问一下水下5000米的壳体要多厚就行了~  发表于 2011-6-20 16:02
阿拉从来不用QQ,哈哈,也不玩低档钣金,阿拉东西出口欧洲的,哈哈  发表于 2011-6-20 15:47
呵呵,大侠心态好,无所谓,但是别人有的也看的糊涂了,哈哈。所以最好把密码给换了~ 刚才那位还留QQ号呢~  发表于 2011-6-20 15:43
谁替阿拉写点东西都好,只要他肯写,阿拉还是欢迎的啊,哈哈,别的论坛也有替阿拉写东西的,人家能看出了,哈哈,  发表于 2011-6-20 15:35
有人穿大侠的马甲发言,试了下大侠的密码很好猜,大侠尽快把密码换了吧,呵呵  发表于 2011-6-20 15:26

评分

参与人数 2威望 +2 收起 理由
oscar30000 + 1 呵呵,不错!
chntod + 1

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 楼主| 发表于 2011-6-20 15:33:22 | 显示全部楼层
本帖最后由 oscar30000 于 2011-6-20 15:36 编辑
" t- F5 @! B6 u' M" t  _4 B! a
有了一个好的开头,希望大家继续,请老鹰大哥对此贴高亮,如果大家尽自己全力来讨论,那获益绝非设计一个方案所能达到的。

点评

"什么情况下要用钢丝缠头,什么情况下螺母打透,什么情况下用胶,什么情况下用重型叠簧?什么情况用液压螺母?什么极端情况下螺母是焊死的?"大侠也可以先见一下  发表于 2011-11-25 16:58
讨论这个话题,一定是玩过多年机械的,看过各种现场与破坏情况,自己设计过各种结构,说这个东西,你别着急,人家玩过的,自然就会上来说几句,没玩的,你逼人家也未必有话题,哈,你应该问,谁是玩家?就冒头了,  发表于 2011-6-20 16:03
发表于 2011-6-20 15:44:38 | 显示全部楼层
我们有在用螺纹胶。
2 L6 W: Q  e) V' E或加弹垫平垫能改善
发表于 2011-6-20 16:19:12 | 显示全部楼层
不太明白楼主所说系统解决之道是什么目标。
. m- m( Z8 F. e, y3 I: `0 K不同场合,不同环境,对策没办法一样。7 k0 p  q! T2 j
不同对策,成本也不一样。
; [& ]- G2 l) J# q而各种对策,网上一般都有讲解。2 l5 |9 d  |% q  y/ X- P
个人想法,并非唱反调什么的。没玩过重型的东西,见笑了。

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参与人数 2威望 +2 收起 理由
齐鲁大地 + 1 不同场合,不同环境,不同的要求,对策没办.
oscar30000 + 1 说出许多人的心声!

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 楼主| 发表于 2011-6-20 16:26:33 | 显示全部楼层
回复 tigerguo1975 的帖子
: i$ h. i! f4 H1 T" j% F* X5 G' c; }5 W
您说的话很有道理,但是您注意没有:
5 N$ p. k( e! s% j" W6 o" O1 @7 ~2 H1 W
我们有轴承样本,如SKF,非常详细,如果你对样本非常的了解,那你就基本上会使用各种轴承了,但是螺栓螺母就没有样本,或者极少,这就很能说明问题了,难道不是吗?
( R- v2 Z  Z% {/ Z" n: @

点评

最基本的,往往是最难的  发表于 2011-11-25 17:00
发表于 2011-6-20 16:39:12 | 显示全部楼层
回复 oscar30000 的帖子
) s& s6 w  o5 i7 b! \& l" v: v( b+ y4 ~5 u& F: O7 p- w% H. L- x
大概明白意思。如果谁能做到那样,自然甚好。见过一些国外紧固件的型录,比国内的详细许多,其实国内的很多都没有型录。
/ @' B( ^$ y! p$ t
( O) ~" v3 e/ k# k* ^3 f; Z6 G又一想,如果国外卖螺丝的有非常详尽的资料, 国内早就山寨过来了。5 E4 O4 J- c: f" M' q% a0 F
发表于 2011-6-20 16:46:01 | 显示全部楼层
oscar30000 发表于 2011-6-20 16:26 ! ?1 ]  j0 X  @! ^- b4 j6 @: T6 R
回复 tigerguo1975 的帖子8 t/ S* ]0 N1 u7 h) s

$ z. `4 m  v9 `: V8 d3 A您说的话很有道理,但是您注意没有:
6 k4 G1 T% ~5 Z( y
螺纹的结构多少年没变过了
0 U7 B1 l; c3 c齿轮的齿形也好多年没变过了5 t6 P% A2 ~5 g# o+ f0 D: o( [2 x
轴承什么的改进的范围比螺纹大多了
# q- ^# C: x6 U——————————————; K  }: d7 z5 @) E5 p, N/ P
基本只用平弹垫和双螺母的路过
- m) `5 \9 V( _5 b6 q

点评

但大直径螺纹很少用平垫和双螺母  发表于 2011-11-25 17:02
发表于 2011-6-20 17:01:17 | 显示全部楼层
越是简单的东西,细想起来其实很难。象螺栓防松这样的问题,还真不是容易说得透彻。大家都知道,螺纹就是斜面靠摩擦来自锁的,遇到震动时当然就会松动的,当然如果让螺栓和螺母的螺纹的间隙很小,这样就不易松动,但这只是在理论上可行,因为间隙的简小会让成本提高,得不偿失的事情谁也不会去做的,谁也不会用高射炮去打蚊子是不?
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