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楼主: liuxiaoran

机械设计的根本立脚点是固定力学/流体力学/电磁 么?

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发表于 2023-3-24 14:34:29 | 显示全部楼层
譬如朝露 发表于 2023-3-24 10:579 u3 f; @; S3 m" g& S$ K
骗子吧,那德国佬那么牛,咋没帮天朝把航空发动机给算出来呢?

; [" H: G2 s- X8 i" c0 D' @$ a7 Q但凡上网搜搜也不会显得自己太无知: g$ Z" _; x- H$ K
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发表于 2023-3-24 14:36:58 | 显示全部楼层
譬如朝露 发表于 2023-3-24 10:57# D' t1 o2 T! y8 J  B; q% f! A" T% R) j
骗子吧,那德国佬那么牛,咋没帮天朝把航空发动机给算出来呢?
- E7 Z# }8 z* f" u: V& Q( f! A" u* e
这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术风险很大的行业。再大的公司,同一时期也没几样主打产品,哪个失败了都是要濒临破产的。排除国家安全因素,为什么要做?MTU一年营收27亿欧元,净利不到10%,GE RR PW大概都是这个比例,在商言商不是什么好行业。0 F/ N: K, p$ F( ^* T0 P. A
飞机发动机属于燃气轮机类。燃气轮机GE属于航改机,因为他们从飞机发动机开始,然后衍生出工业用燃气轮机。西门子燃气轮机属于工业机,因为二战后,德国航空工业被限制,西门子从民用工业和发电行业涡轮机开始,以此为基础设计出工业燃气轮机。燃气轮机门槛极高,所以两家各自的产品体系形成之后,一般就沿着自己的方向发展了,不会出现GE或者罗罗突发奇想,做几款工业机冲击西门子;也不会出现西门子突发奇想,做几款飞机发动机冲击GE或者罗罗,因为对任何一方,这种改变的时间和人力物力成本,都是极其高,甚至是很难实现的。但是单就航改机和工业机两种流派来说,并不存在谁更好谁更差,也不是天上飞的就优于地上转的。技术流派,历史沿革不同,导致具有不同特点罢了,航改机轻便,紧凑,体积小,但是维护频率较高,而工业机继承了电厂和工业驱动设备的特点,皮实稳定,维护间隔时间长。所以,某种角度来看,西门子是具有设计生产高品质航空发动机能力的,但是,它有自己的产品线和市场,没有驱动力去让他做这件事。因为进入一个新的市场,不单单是弄出产品这么简单。所以我想西门子即使是打算进入这个市场,也会收购罗罗,以获得整套成熟人马,工厂,业绩,渠道,等等,成本更低更高效。总的来说,德国没有大的航空发动机生产商主要就是历史沿革,加上现实驱动力不足的原因了。- n3 K' {' r) i: \: l* s
, T. l8 W4 u" r2 X7 ~# U+ d6 `$ J
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 楼主| 发表于 2023-3-24 15:04:15 | 显示全部楼层
初次登录 发表于 2023-3-24 14:36
9 H8 @0 T/ X  ~5 |( Z这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术 ...

% {* }9 @, [% \3 i# Q( c! H德国是一个被阉割的国家,这个国家现在依然被美国为首按在地上。所以他们只能做传统领域的东西,例如机电,其他基本都被阉割了。。
( E2 j4 D" u9 u* `
4 R1 N7 M: n6 A3 H
) e2 W1 D$ G. q) F7 S4 V7 a
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发表于 2023-3-24 16:05:15 | 显示全部楼层
liuxiaoran 发表于 2023-3-24 14:08" N/ k: @5 E8 g& o- K3 k/ c& [
磨损是阀针开启关闭反复碰撞阀座。' c+ n1 U, z* i) ^- k. o: K
( N' X, g$ f* c6 n# i; J& _) `8 Q
而阀针是电磁力控制运动的(还有其他力例如液体压力,弹簧力等等) ...
# }" G' Z8 K. b% q. Z6 C& ]
找到那个平衡点是很困难的,而且影响条件很多,线圈温度,气液温度,杂质的多少等,我感觉换材料可能更快捷
& {  O5 _2 `6 v4 z2 M
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 楼主| 发表于 2023-3-24 16:14:06 | 显示全部楼层
资深菜鸟 发表于 2023-3-24 16:05
3 \7 v. U; J/ [( S2 q8 B找到那个平衡点是很困难的,而且影响条件很多,线圈温度,气液温度,杂质的多少等,我感觉换材料可能更快 ...
% [2 J4 b& U( m, ?, n$ ]2 D
找了一堆了。。各种图层例如DLC,CrN.
) K: P7 x! x; i$ M% x& @
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发表于 2023-3-24 16:29:49 | 显示全部楼层
liuxiaoran 发表于 2023-3-24 16:14
( Q; y* L7 J( Y& S2 R找了一堆了。。各种图层例如DLC,CrN.
% m: l7 C7 D. Y4 k; O: J$ I  s; ]
没办法,指望普通的企业去做这样技术攻关的事情是很不现实的* t4 z. l. v7 i, L
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发表于 2023-3-24 16:35:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 一个小学生呀 于 2023-3-24 16:36 编辑
! T. L+ t. _, ~  V
$ s( e& {1 T) w/ D; d: D楼主说的根本立脚点确实没错。: I0 a4 t: j% g7 }6 P- @
与个人的职业生涯的来说的话,是两回事了;周围的人有分歧,可能是这个原因。- L: c% {9 ]6 F
" H6 w* U" T- G
其实更应该反思的是:
  K, M7 W3 |+ F9 y+ Z" e+ c; l这个公司为什么不招聘一个国内这样的人才?
# J6 j$ I7 _% H是没有这样的人才,还是能力没有国外的强?
. W: X8 K- C/ V% G/ N' F* x1 g0 q) y' r9 Q/ x) Q7 }6 Y7 H' z0 U
对普罗大众而言,这个立脚点,确实立不住脚。
6 E5 A, {& l8 P1 l4 t1 L+ O" o
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 楼主| 发表于 2023-3-24 16:40:59 | 显示全部楼层
一个小学生呀 发表于 2023-3-24 16:35
3 T: K3 h, I* n2 j5 ^6 @7 Z楼主说的根本立脚点确实没错。
4 e; ^. `: v3 M* j# [6 G' G与个人的职业生涯的来说的话,是两回事了;周围的人有分歧,可能是这个原因 ...
  |) D) G- k! @
汽车发动机的核心零部件例如燃油喷射系统基本都是靠买,德国日本美国的几大公司占领市场。+ `/ y( O" R3 B: a

6 ~& w- u: K8 T7 @3 v老百姓都以为发动机奇瑞或者比亚迪的发动机是自己的发动机,及以为核心零部件是他们自己做,其实不是这样的。
# F% z/ O. G, I( c
, I4 q: U1 Y2 F) ]2 e) Z  b所以这个很难形容。所以电池和电动车对中国确实是很好的机会,弯道超车的机会。9 k, E! _1 T  e/ F: Q) G. a. @1 b
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 楼主| 发表于 2023-3-24 16:42:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-24 16:43 编辑
/ F) _8 K* l0 p+ n* L2 g0 z, W2 j
资深菜鸟 发表于 2023-3-24 16:29
  C, E7 `9 H, }1 ?  h) ~没办法,指望普通的企业去做这样技术攻关的事情是很不现实的

: F# h; ~) ~7 e曾经的这个领域的美国老大。现在这个产业被淘汰了,依然是。不是什么攻关,就是新设计的产品初始阶段出问题了。。1 P3 y0 C% W- b
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发表于 2023-3-24 18:23:05 | 显示全部楼层

本帖最后由 譬如朝露 于 2023-3-24 18:25 编辑
; @3 c& R5 O! k. i; Z  j' U
初次登录 发表于 2023-3-24 14:36
' E2 I( @- j; t5 z. _- F这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术 ...

8 F7 o! y# Q" s/ {, Z! g) |: X% U
5 d$ f& D& q) x$ B这是书读多了,中文理解能力差了?这LZ说那德国佬会算,会流体设计就牛B,就拿高薪啦,既然如此,还要做的干嘛,直接算好了。你不会也脑袋被驴踢了,认为机械的本质是计算吧。不用网上搜,别看你写那么多,只能证明你中文都理解不了,现在智慧城市,有智慧的就多了你们这群?咋教育出来的?英文学傻了,不懂中文啦?
) |/ z' F# r$ p0 X
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