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楼主: liuxiaoran

机械设计的根本立脚点是固定力学/流体力学/电磁 么?

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发表于 2023-3-24 14:34:29 | 显示全部楼层
譬如朝露 发表于 2023-3-24 10:57
. G' x, R5 \" j4 i骗子吧,那德国佬那么牛,咋没帮天朝把航空发动机给算出来呢?

5 C) v- K8 G. s' }但凡上网搜搜也不会显得自己太无知! K, z. S  T& g( l$ S0 @5 _8 T
发表于 2023-3-24 14:36:58 | 显示全部楼层
譬如朝露 发表于 2023-3-24 10:57
& u+ _7 z" @1 ^3 C0 \; G- `骗子吧,那德国佬那么牛,咋没帮天朝把航空发动机给算出来呢?

0 Z3 V* p  Y# A' c9 @" G* K- [这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术风险很大的行业。再大的公司,同一时期也没几样主打产品,哪个失败了都是要濒临破产的。排除国家安全因素,为什么要做?MTU一年营收27亿欧元,净利不到10%,GE RR PW大概都是这个比例,在商言商不是什么好行业。
9 o' P- S4 x9 j8 ~) f8 a5 A' q飞机发动机属于燃气轮机类。燃气轮机GE属于航改机,因为他们从飞机发动机开始,然后衍生出工业用燃气轮机。西门子燃气轮机属于工业机,因为二战后,德国航空工业被限制,西门子从民用工业和发电行业涡轮机开始,以此为基础设计出工业燃气轮机。燃气轮机门槛极高,所以两家各自的产品体系形成之后,一般就沿着自己的方向发展了,不会出现GE或者罗罗突发奇想,做几款工业机冲击西门子;也不会出现西门子突发奇想,做几款飞机发动机冲击GE或者罗罗,因为对任何一方,这种改变的时间和人力物力成本,都是极其高,甚至是很难实现的。但是单就航改机和工业机两种流派来说,并不存在谁更好谁更差,也不是天上飞的就优于地上转的。技术流派,历史沿革不同,导致具有不同特点罢了,航改机轻便,紧凑,体积小,但是维护频率较高,而工业机继承了电厂和工业驱动设备的特点,皮实稳定,维护间隔时间长。所以,某种角度来看,西门子是具有设计生产高品质航空发动机能力的,但是,它有自己的产品线和市场,没有驱动力去让他做这件事。因为进入一个新的市场,不单单是弄出产品这么简单。所以我想西门子即使是打算进入这个市场,也会收购罗罗,以获得整套成熟人马,工厂,业绩,渠道,等等,成本更低更高效。总的来说,德国没有大的航空发动机生产商主要就是历史沿革,加上现实驱动力不足的原因了。( X$ X! ~" y& f
7 J! l( B0 n7 b8 H6 f  e0 E
 楼主| 发表于 2023-3-24 15:04:15 | 显示全部楼层
初次登录 发表于 2023-3-24 14:36$ q. T4 a) I6 o: Q3 k
这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术 ...
6 Y2 y" n8 }1 {( U. F$ u, b8 p8 s
德国是一个被阉割的国家,这个国家现在依然被美国为首按在地上。所以他们只能做传统领域的东西,例如机电,其他基本都被阉割了。。5 {2 N# n- c! K; ]4 K) m
, t1 K# s( z0 a" A% s$ }) h9 q

0 n* n) q6 Y# f% P  [
发表于 2023-3-24 16:05:15 | 显示全部楼层
liuxiaoran 发表于 2023-3-24 14:08
$ p. s+ J0 C4 f" m' V4 @磨损是阀针开启关闭反复碰撞阀座。
- ?5 b) t9 x0 U: E# y$ P, B/ B) f! z( o5 {/ O6 d' C
而阀针是电磁力控制运动的(还有其他力例如液体压力,弹簧力等等) ...

1 H, _1 W" [5 r/ b' G; y: i找到那个平衡点是很困难的,而且影响条件很多,线圈温度,气液温度,杂质的多少等,我感觉换材料可能更快捷3 q& v1 H+ j( W6 R8 A
 楼主| 发表于 2023-3-24 16:14:06 | 显示全部楼层
资深菜鸟 发表于 2023-3-24 16:05$ o0 y* x. Q1 J0 x( B* d
找到那个平衡点是很困难的,而且影响条件很多,线圈温度,气液温度,杂质的多少等,我感觉换材料可能更快 ...

0 y' M! }6 n, }. K1 v' l- a找了一堆了。。各种图层例如DLC,CrN.
4 d" n  |, p* Q
发表于 2023-3-24 16:29:49 | 显示全部楼层
liuxiaoran 发表于 2023-3-24 16:145 b5 \" s: |7 x' e# K0 I8 O
找了一堆了。。各种图层例如DLC,CrN.
) U" u  Y  f( W% E( f& v7 t# F/ I# j
没办法,指望普通的企业去做这样技术攻关的事情是很不现实的' i/ {( b2 s2 I- R3 W
发表于 2023-3-24 16:35:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 一个小学生呀 于 2023-3-24 16:36 编辑
+ a2 S8 R" H# b2 w2 |  T/ j
; i8 N$ P5 G/ K" J楼主说的根本立脚点确实没错。  `8 I! F' k# f2 Z# P9 R/ l0 _
与个人的职业生涯的来说的话,是两回事了;周围的人有分歧,可能是这个原因。
) e, \7 c3 S3 p! P& M, g) L* j6 t& D. Q6 b
其实更应该反思的是:
3 o( }' Z" T2 M$ C# r这个公司为什么不招聘一个国内这样的人才?1 A, ^( U& v% R$ U3 J/ L* q& ^
是没有这样的人才,还是能力没有国外的强?
* T; p, F/ H1 K  g7 V* s
0 c2 Y2 A% l2 I. g7 }& j对普罗大众而言,这个立脚点,确实立不住脚。2 e! N$ N2 \* P
 楼主| 发表于 2023-3-24 16:40:59 | 显示全部楼层
一个小学生呀 发表于 2023-3-24 16:35
  H6 F. @8 f, k楼主说的根本立脚点确实没错。4 s1 X, G$ A, M' g( _8 @# h
与个人的职业生涯的来说的话,是两回事了;周围的人有分歧,可能是这个原因 ...
) U$ E$ ~4 z  B% o  ^$ k. r
汽车发动机的核心零部件例如燃油喷射系统基本都是靠买,德国日本美国的几大公司占领市场。/ q, W: p% R0 D, L" ~; p  s/ t7 j
2 \9 O5 s* _+ L
老百姓都以为发动机奇瑞或者比亚迪的发动机是自己的发动机,及以为核心零部件是他们自己做,其实不是这样的。" R( D! d! a; ], M, C/ P2 X
$ W) h# q5 r0 _9 o' X1 T$ i1 a0 z
所以这个很难形容。所以电池和电动车对中国确实是很好的机会,弯道超车的机会。2 X4 P* d- W, }6 Y
 楼主| 发表于 2023-3-24 16:42:03 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-24 16:43 编辑
% B6 W8 r/ [% a
资深菜鸟 发表于 2023-3-24 16:299 ?) j& ?/ H4 L% t9 E2 k
没办法,指望普通的企业去做这样技术攻关的事情是很不现实的

1 x  M5 \9 F8 ?曾经的这个领域的美国老大。现在这个产业被淘汰了,依然是。不是什么攻关,就是新设计的产品初始阶段出问题了。。) p9 u* O/ ^# @
发表于 2023-3-24 18:23:05 | 显示全部楼层

本帖最后由 譬如朝露 于 2023-3-24 18:25 编辑
/ R) [0 s$ e/ {, M4 H% q1 W
初次登录 发表于 2023-3-24 14:36& \: z( ^5 I, @1 M! f8 m
这个问题完全没有逻辑,能够做和想要做有必然联系么?航空发动机是一个资金成本很高,回报周期很长,技术 ...

) D# S- X) U1 l0 P$ E# T1 ~
$ W, \! ^% }9 {: M7 ?) O7 m这是书读多了,中文理解能力差了?这LZ说那德国佬会算,会流体设计就牛B,就拿高薪啦,既然如此,还要做的干嘛,直接算好了。你不会也脑袋被驴踢了,认为机械的本质是计算吧。不用网上搜,别看你写那么多,只能证明你中文都理解不了,现在智慧城市,有智慧的就多了你们这群?咋教育出来的?英文学傻了,不懂中文啦?" N  G& e2 S9 G7 e0 e
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