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孔乙己和机械设计4:一个弹簧的疲劳断裂校核

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发表于 2023-3-4 17:17:37 | 显示全部楼层 |阅读模式
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-4 17:29 编辑 4 u& e( i8 m0 A7 Y* v
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" w; h, z4 D6 e' V3 {" D某大牌车的发动机的某核心零部件除了问题,发现里面的弹簧发了了疲劳断裂,传统的汽车发动机江河日下,北美快没人了,居然没人会校核,或者没想过重新根据工况不疲劳校核,中国也没人校核。孔乙己是擅长这种苦力的,其实这东西不难,不过就是抄书,甚至网上就有类似的校核,因为这个弹簧并不麻烦,他就是一个标准件,不是什么麻烦事。1 P/ e1 y' T' j& |  B
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想删除,好像只能编辑,就改改留着。6 v- Y) L( x) |' g) W2 L; h

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发表于 2023-3-4 19:24:54 | 显示全部楼层
难得 值得学习; Z5 h) f/ ]7 `* k) P7 |

5 `  [! O* p: b这些疲劳机械手册有公式,可惜现在人都浮躁,拿来就用。
发表于 2023-3-5 08:10:57 | 显示全部楼层
弹簧也是金属,如果设计的时候不在规定的重量和拉申压缩尺寸内的话,很快就坏的。我做的项目中,曾经就因为空间原因,导致拉簧容易损坏,后面重新优化拉簧尺寸,控制极限拉伸长度,制定保养周期定期更换后就没有出现这种情况了。为此自己还设计了拉簧疲劳测试小设备,测试过程控制拉力和长度。后续非标定制的拉簧一律都上机器测试。
发表于 2023-3-5 11:15:32 | 显示全部楼层
一张口就北美都没人了,造谣都不用摆论据了。
/ W0 R+ N( c% D这真是自由的时代,你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
发表于 2023-3-5 11:59:21 | 显示全部楼层
额刚把额的垃圾箱又翻了一便,发现很多计算工具软件根本没用过,因为压根儿没用武之地。大哥,你书读的多,不如把这些计算编程软件吧。你说一成熟的计算,干嘛让几亿人花脑袋记啊?额又不是学数学的。人都说知识也是个迭代过程,人家学软件的都帮你们迭代了,你居然老想着用人脑迭代。那种脑袋,额想应该是博士院士级的,肯定不是额们这种屌丝。农场主只负责投饲料,他们不关心火鸡在干什么?所以不会关心他家的火鸡会不会计算。他知道咋算就行了
 楼主| 发表于 2023-3-5 12:09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 liuxiaoran 于 2023-3-5 12:15 编辑
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老虎学者 发表于 2023-3-5 11:15
# F( \" x5 L5 `" N* @8 B一张口就北美都没人了,造谣都不用摆论据了。
) d8 h3 `, C0 u. z) j+ w这真是自由的时代,你不会以为疲劳校核就是几个公式吧
“传统的汽车发动机江河日下,北美快没人了,居然没人会校核”,眼瞎瞎吗?理解不了吗?
/ G2 {, W2 H; O我说北美没人是我们公司北美没人了。传统汽油发动机在美国的研发10年前就开始快速衰减了,这领域最大的零部件公司裁员或者流失美国本土超过90%,不是90%,是百分之99%,已经关门了。4 B: {- K" u! V" b- s* K2 X1 X
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这么一个到处都可以抄的玩意美国人会干不了,当然你这是傻缺还真大概率干不了。。。你他妈弱智还是当我弱智。5 \4 ~2 g/ _$ ?: `
1 V7 \: P% z' y. a3 m! R/ J
另外,要不是汽油传统发动机江河日下,屌丝我也大概率不还来这里和你这种傻逼打成一片。# b) R! t2 o" m: U7 Y# o& {* }

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0 ]) J; s' ~) S; [0 D滚。不要和我说话。
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发表于 2023-3-5 15:52:20 | 显示全部楼层
借楼请教一个问题,我有一个泵里面用的弹簧,需要工作2亿次,请问有什么计算公式吗?
7 k, C' J9 D: c* [5 n& r手册上找到的都是大于2千万次的,不知道能不能大于2亿次。
发表于 2023-3-5 19:11:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 水水5 于 2023-3-5 19:12 编辑 ; m0 X  |1 d: e8 d: N, K
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常见材料的拉力应变曲线,我们都有,而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。- ?; B! G1 T4 g
但是疲劳曲线即破坏次数与加载应力的关系,却只能实验得到,而且不只和材料有关系,还和表面处理热处理内部晶粒等等都有关系,这就涉及到制造工艺了。所以,即使你计算出来了。大概率也需要实验验证。反过来说,没有疲劳曲线,计算又有什么依据呢?
, |- @1 |/ z, x$ f0 M5 w6 C+ W我一般都是往大了放,使劲往大了放。比如应力是屈服强度的五分之一甚至十分之一。因为大部分钢材有无限疲劳寿命。; h6 l& W- G. p2 v- P$ ?, K
 楼主| 发表于 2023-3-5 19:59:15 | 显示全部楼层
机器画家 发表于 2023-3-5 15:52
; K- ^  i9 L8 G* G0 K3 ^+ O6 n借楼请教一个问题,我有一个泵里面用的弹簧,需要工作2亿次,请问有什么计算公式吗?
" B' g; B) _2 H9 J# \手册上找到的都是大 ...
2 C6 k, E7 Z6 E: w; R3 c- q, N& g: \
无限寿命是1千万次。。但是这个工程经验值。。而弹簧默认就是几亿次,2亿4亿是实验,不是你的泵这样,而且弹簧可以看是特例。% X$ ^! U0 x: {
疲劳的计算真实精度很差,影响的因素非常多(载荷,表面,尺寸,温度,应力模式,可靠性),所以没必要纠结这个,当然,你也可以用GOODMAN或者GERBER去校核2e8次的寿命,这个一个综合的平衡。你要理解和解释清楚即可。。
2 M0 ]7 t6 u( w2 I( E, E4 D$ D
( M8 i  B1 S! R$ H  }+ A其实你用常规的就行,不用特别纠结2e8,除非你专门做弹簧的。有人问你能解释就行(估计你是解释不清楚),另外,弹簧是受剪切,剪切的强度和弯曲磨损也有差别的(就是上面说的应力模式的影响)。。# L/ P& a) B/ O' m: P! U9 d% o

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 楼主| 发表于 2023-3-5 20:05:40 | 显示全部楼层
水水5 发表于 2023-3-5 19:11
5 a5 N3 t5 V2 s6 P8 o" K) ^常见材料的拉力应变曲线,我们都有,而且屈服强度很容易得到数据比较稳定。
/ c2 {. p) z% |/ `) Q) n* g1 @但是疲劳曲线即破坏次数与加载 ...

/ W# e: w4 X! V8 U6 z: w1,疲劳确实非常的复杂和不准确。其实我个人是反疲劳的,这个话很容易被误会。
5 a2 O+ }! s+ ]! M% D6 J2,屈服的五分之一和十分之一,我不清楚 你的行业和具体案例,但是对于大部分情况下,这个太保守了。。事实是大部分工程中,最多的是弯曲模式的疲劳,其对称疲劳大约50%极限强度,有时候甚至不比屈服低甚至比屈服高。例如最典型的304钢,最最常用的那种,屈服在200-240,真实的标准测量疲劳有250这个数量级。. y! k5 W% U9 v- |  l
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