easylife 发表于 2008-11-6 19:36:54

原帖由 机械神话 于 2008-11-6 10:26 发表 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif
这句话我在两个地方看到:1.徐灏的机械设计手册2.西工大机械设计手册第七版。
“名义上K 值约为0.46”,这个数值是根据理论计算反算的。

在西工大机械设计手册第七版67页找到了这段话,如下图。

斑竹认为理论计算方法的意义大么?
我的意思是计算时涉及变量很多,其中摩擦系数的合理选取很难,基本上也是选择的经验系数,难以保证结果准确性。

[ 本帖最后由 easylife 于 2008-11-6 19:38 编辑 ]

机械神话 发表于 2008-11-6 19:49:59

回复 11# easylife 的帖子

我不说过这句话了吗?
“1.理论计算的轴向力可信吗?”

easylife 发表于 2008-11-6 19:57:52

原帖由 机械神话 于 2008-11-6 19:49 发表 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif
我不说过这句话了吗?
“1.理论计算的轴向力可信吗?”
hehe,
在一些关键计算过程中,我对摩擦系数的选取一直心存怀疑。于是老板叫我设计一套测量摩擦力的装置,发现要在实测中尽量模拟工作环境也不是那么容易的事情,焦头烂额中...
斑竹作过类似测量摩擦力的工作或实验么?

顺带把3种计算轴向力得方法贴上.

机械神话 发表于 2008-11-6 20:00:14

理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。

楼主,您的观点呢?

回到楼主的话题,你的“详细求解过程”是如何的?谈谈你实际是怎么做的吧?

easylife 发表于 2008-11-6 20:12:59

原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:00 发表 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif
理论计算和仿真在初次设计时,几乎是无用的,只能凭借类似的经验加大安全系数,往往有了实验数据,再去验证有限元分析与实际的逼近程度,以后有什么改动,类似的有限元分析才有可靠的边界条件。

楼主,您的观点呢 ...

我实践经验不多,谈点自己的认识吧。
设计若有以往产品作参考,参考以往设计和经验最重要,也最容易成功, 而仿真不过是锦上添花,或者是为了应付而仿真。以前所在的国企就是这样的。
而对于一些新结构,或者手工计算和经验无法解决的工程问题,仿真将成为至关重要的设计工具,最后通过测试试验对仿真结果进行验证。听说过得实例有硬盘里面的音圈马达设计,电磁(EM)分析全部依靠仿真计算。
所以仿真的应用程度也和产品性质相关。

关于轴向力计算,我自己无机会验证计算方法的正确性,只有向大家请教。目前得到老板认可的是第二种计算方法。

机械神话 发表于 2008-11-6 20:13:55

类似的摩擦力测量没有做过。

但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。

楼主回复真快,自习看看你的calculation。

easylife 发表于 2008-11-6 20:20:14

原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:13 发表 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif
类似的摩擦力测量没有做过。

但只要是重要的地方,所有摩擦力我都取自于实验数据,哪怕实验做错了,呵呵。比如轴承、导轨、平面的摩擦力。我有时连轴承的摩擦力都不敢相信,理论的可是0.002呀。

楼主回复真快, ...

看来斑竹时间和资金都挺充裕啊,每个摩擦系数都自己实验测量?

“楼主回复真快, ... ”
莫非斑竹在学校实验室"自习"?

机械神话 发表于 2008-11-6 20:24:41

回复 17# easylife 的帖子

依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?

我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。

很久没有自习了。

easylife 发表于 2008-11-6 20:38:11

原帖由 机械神话 于 2008-11-6 20:24 发表 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif
依楼主的意见,测量一个摩擦力或者摩擦系数,需要多少时间和资金?

我时间不多,资金也不多。只是摩擦力如果和实际差别很大,设备的性能性能差别很大。

很久没有自习了。

至少需要一两个精度还可以的传感器吧?然后怎么也得设计加工一些夹具之类的。
查了下Omega的力传感器LCM302系列每个两百多美元:funk: ,而且还要另外花两百多美元买转换器,将传感器输出的模拟信号转化为数字信号。
不便宜了。
测试结果也不是次次如人意吧?分析,调整也挺费时间的。

不过工作需要的话这些工作也是必须要做的。

easylife 发表于 2008-12-13 11:14:42

最近同事做了相关测试,M2.5螺钉,.扭距0.3N*m左右(2.5in-lb=0.28N*m),实测轴向力只有400N左右.
也就是说大概和计算方法一相吻合(计算时摩擦系数取0.17左右),Fa=400N.
而工作中被建议选择方法二. 孰是孰非?

方法二中公式异常简化,导致同规格螺纹而头部直径不一样的螺钉轴向力计算结果一样,显然不是很合理--尽管头部摩擦力矩所占比较较小.
而方法一中待定参数过多,导致计算结果波动范围也较大.
这样两种方法都不是很理想,只能选择其中一种作为近似的处理方法.
而从测试结果来看和第一种计算方法结果相同,但不排除偶然吻合的可能性.

[ 本帖最后由 easylife 于 2008-12-13 11:25 编辑 ]
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查看完整版本: 螺钉轴向力计算方法-Screw axial force calculation---讨论