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楼主: lyz815

现实中这个方法设计的共轭凸轮可用吗?

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发表于 2014-8-11 21:06:42 | 显示全部楼层
发表于 2014-8-13 08:20:55 | 显示全部楼层
只用过简单的凸轮,复杂的没玩过,学习学习
发表于 2014-8-13 13:05:35 | 显示全部楼层
以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位,但是传统的开闭牙机构容易发生开牙不及时等问题,所以在设计的时候用了共轭凸轮,并用MATLAB进行了仿真。实际运用还是挺多的。前面所说的开闭牙机构是负责运送纸张的叼纸装置
发表于 2014-8-13 21:39:21 | 显示全部楼层
guoxudong520 发表于 2014-8-13 13:05
+ r* V: O: K4 o, @7 G以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸 ...
3 c; m$ k" w8 x  r6 H0 d
什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!
0 A8 C5 y; v: G
发表于 2014-8-14 08:32:45 | 显示全部楼层
hoot6335 发表于 2014-8-13 21:39
! C# p) J, c9 s" q1 F& W什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙 ...
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高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退
发表于 2014-8-14 21:40:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 编辑
8 c( u: L2 D3 b7 t
guoxudong520 发表于 2014-8-14 08:32 & N' b9 F* C0 J3 V1 A
高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退

1 B, y' r- [( x/ E$ j  n既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!
5 i: N0 n6 X( d4 l% j1 Y% y4 F- P

* j% P$ z7 \2 W; r3 i1 ~

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发表于 2014-8-15 07:56:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 编辑
' x' g8 s# r2 {5 `
hoot6335 发表于 2014-8-14 21:40 ) n3 q* R  c" K" l5 t
既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!
0 M& X, O4 e  _6 M( i3 ^3 y
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近些年开始使用共轭凸轮控制开牙闭牙,实际上也不是新技术了,上学的时候做过你发的这张图,当时是一个课题而已
: W- n4 X- l7 Y2 s
发表于 2014-8-15 15:58:33 | 显示全部楼层
guoxudong520 发表于 2014-8-15 07:56
3 `3 M8 \% n( f: u& C! C6 [/ K$ }' ?共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近 ...
: I4 T/ z1 _3 I4 R+ W
兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位”这句话什么意思?$ N" r# Q) o1 Q+ F  \
1.既然都“共轭”了,哪来弹簧复位
( }8 ]8 }: h" g8 v  k' k1 w2.“一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙”有这种结构的印刷机吗?在下愚钝,请赐教。
: I" C5 j- ~; \4 \- e* xPS:不知大侠的课题研究的结果如何了?兄台以为俺拿个图片就来忽悠了……哈哈。
发表于 2014-8-15 16:21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 编辑 / d6 Z- y- [, W. q9 E2 k8 B" U
hoot6335 发表于 2014-8-15 15:58
( Y$ Z2 [0 [6 F: w兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙 ...
/ P+ g& |6 c1 z1 r
没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。5 }% Q+ n7 u8 V! C& ]: ]/ Z
你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?
! p( L* P: \; u升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?" ~' S$ }+ U% J) P% v' M
您是高人,小弟愚见,
: x9 U0 c7 N7 v2 Z, V. g% B你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?+ ?) L( O, q. {8 ^$ b
" ^. A0 S" q/ p5 p
”什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!“; L) B2 ~$ R, J/ i+ O0 L1 m/ A
请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?) J' M9 S5 Z0 [) ~9 o

$ a3 T3 R! ]% ^日本秋山印刷机采用的共轭凸轮开闭牙,后来被上海光华收购,你手里有图的话,在上海光华工作?
发表于 2014-8-15 17:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 编辑
0 u! D0 }4 H4 }5 X
guoxudong520 发表于 2014-8-15 16:21
; z% b2 n, |* h没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。( `$ d' p, n' Q+ e! g
你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共 ...

) _7 M& C# g1 {  c# S8 {/ ~
2 \" Z. l7 ]# `9 f7 E( F0 g# X+ c恩,这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的!
) [/ s3 M8 ?/ e( x2 z: o1.“你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?”
( P# D: G, A0 c% g. q) }6 @答:共轭凸轮是两片凸轮,没有任何疑问。
8 y* k$ b9 u6 G4 X2.“升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?”
0 }4 r9 t+ A& q, M* w, \: A$ }答:首先你这问题问的方式就不严谨。俺直接翻译你的问题为"主凸轮的升程,副凸轮的回程控制增加传动精度不对么?"
6 m6 W# |" T& R这句话对也不对!怎么理解?* C2 S1 U3 D; z  O1 j/ S
我们讲“共轭凸轮”,分为“主凸轮”和“副凸轮”。“主凸轮”的轮廓是怎么来的?——是严格按具体的数学模型(特指满足设计要求的动力曲线模型)计算来的。而“副凸轮”的轮廓是怎么来的?——(摆动形式的凸轮结构)是通过主、副摆杆所构成的三角,“”算出来的“共轭轮廓”!即意味着,必须先有主凸轮的位置,才能计算“副凸轮的”位置!3 v4 H, G& S! z$ p
那么,既然知道了共轭凸轮曲线的由来,就会发现,只有“主凸轮”是可以运动规律曲线描述的,没见到过,谁用描述副凸轮的时候把主凸轮抛弃吧(当然,这句话不太严谨,有的人也会在画副凸轮的时候直接标出运动规律,而不告诉你主凸轮的信息,俺认为这是不提倡的做法,至少是不规矩的)。要理解:主凸轮的轮廓是“设计计算”来的,而副凸轮轮廓是“推算”来的(虽然这两个词很多情况下是等价的,但本质不同,需要好好体会)。
  |$ ?& J, z. ?明白了主、副凸轮设计上的区别,那就很好回答guoxudong520大侠的问题了。请问,主凸轮、与副凸轮的轮廓精度加工时能100%保证跟理论设计出的曲线一致吗?——当然不能!那怎么办(虽然都控制在+-0.02mm也能用),又不可能报废!实际装配时就会以主凸轮为基础修配副凸轮(有很多手段修配,不一一列举)。到这时,发现什么了没?——主凸轮是不变的(哪怕跟理论计算的不是100%一致,但只要在允许的公差范围内就认为合格,认为符合设计时要求的动力曲线)!/ T9 T/ d' W; @* g  F; j
这时,兄台能发现的您问题的"问题"了吗?(实际情况下,与滚球的接触,不管是主凸轮还是副凸轮都是有间隙的,而间隙大小就看装配的手艺了!)
4 C; C: S  j/ k- I( l& j. X3.“你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”& H' V4 v) d  ^4 x
答:“你图片中主凸轮高点做闭牙用”——正确。
0 _; W! x" H7 L  \7 b) `; o' ?6 F9 @“那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”——理解不严谨,谈不上对,也谈不上错。或者俺理解为不专业(至少在咬牙开闭这个机构里)。为什么?
3 `$ o6 B/ d+ t% ?$ N, l4 D当明白问题2之后,才能谈这个问题。因为,问题2解释了为什么所有教科书上、设计手册上在描述共轭凸轮的时候,都是以描述主凸轮的运动规律为主,而不直接用运动规律描述副凸轮的原因!
/ R1 A/ B& f7 U0 `3 M
好,那问题3的正面回答就是:俺图片中主凸轮高点做闭牙用,主凸轮低点做开牙用!而图中所标共轭凸轮的作用是严格保持滚球与凸轮面接触!请大侠理解下这句话的意思——这也解释了,为什么用了共轭凸轮就不用弹簧。在“非共轭凸轮机构里”,弹簧的作用是不是就是为了保证滚球始终与凸轮面接触?——有共轭就无弹簧,有弹簧就无共轭(好好理解下)!  T$ U; p( W5 x, d
4."请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"  p% V- l, ^2 x6 Z3 [) M( g
答:"请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?"——请参照问题3的回答。
- V7 @+ D6 _' O0 c7 Q"像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"这个问题,俺只能说大侠过于理想化了。为什么?
6 V9 f. e$ f8 t* B+ A因为大侠把“咬牙轴”当成“刚体”来处理了!请问,“咬牙轴”属不属于“细长轴”?你能保证当转动“轴”一端的时候,另一端也跟着同步旋转?就算加工的时候,你能保证“咬牙轴”的直线度?
% X' ^, U9 D7 y5.“你手里有图的话,在上海光华工作?”
* E3 n5 W$ G: g4 B3 j5 _答:大侠也圈内人,也满了解秋山和上海光华的。那大侠是否知道,秋山最早进国内的时候,是准备找另外一家公司谈配套的。在国内,秋山的技术估计快满天飞了……(啊,说的好像有点太多了……哈哈); f, g& A; ^4 V9 p+ |5 p

0 t/ n/ G; p+ c
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