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楼主: lyz815

现实中这个方法设计的共轭凸轮可用吗?

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发表于 2014-8-11 21:06:42 | 显示全部楼层
发表于 2014-8-13 08:20:55 | 显示全部楼层
只用过简单的凸轮,复杂的没玩过,学习学习
发表于 2014-8-13 13:05:35 | 显示全部楼层
以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位,但是传统的开闭牙机构容易发生开牙不及时等问题,所以在设计的时候用了共轭凸轮,并用MATLAB进行了仿真。实际运用还是挺多的。前面所说的开闭牙机构是负责运送纸张的叼纸装置
发表于 2014-8-13 21:39:21 | 显示全部楼层
guoxudong520 发表于 2014-8-13 13:05
) R4 f1 y& k% ^" r1 Q6 H, K以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸 ...
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什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!
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发表于 2014-8-14 08:32:45 | 显示全部楼层
hoot6335 发表于 2014-8-13 21:39
& v& m3 C- r6 r9 w什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙 ...
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高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退
发表于 2014-8-14 21:40:44 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 00:04 编辑 5 z- S4 M3 D7 e0 l- r( j6 d% d
guoxudong520 发表于 2014-8-14 08:32
; d% z7 F0 H+ W$ K5 P高点闭牙也得靠弹簧复位,共轭凸轮可以控制从动件两个方向的自由,一进一退,并不是同进同退

2 V0 Z; ^; h$ [# ]7 F+ Q% |5 t) J既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!! `8 }$ e3 x2 e6 R5 G$ w3 X" F
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发表于 2014-8-15 07:56:09 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 08:00 编辑 " B: x9 p% \' [
hoot6335 发表于 2014-8-14 21:40
. O0 B3 L7 G, ]1 U4 z既然都用共轭凸轮了,还要弹簧复什么位?上个图科普下!
( `3 T" [2 F" z9 C  x0 S; X: S
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近些年开始使用共轭凸轮控制开牙闭牙,实际上也不是新技术了,上学的时候做过你发的这张图,当时是一个课题而已
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发表于 2014-8-15 15:58:33 | 显示全部楼层
guoxudong520 发表于 2014-8-15 07:56 2 [" o+ I# p& b, i
共轭凸轮就是摒弃弹簧呀。。。最早的印刷机都用的低点闭牙弹簧施加压力,慢慢发展到高点闭牙弹簧开牙,近 ...
+ z5 h+ P4 N/ D
兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙,传统的开闭牙机构是凸轮控制闭牙,弹簧进行复位”这句话什么意思?+ w, g6 W* z) N' [4 Y' U
1.既然都“共轭”了,哪来弹簧复位' _* z5 Z$ Q. d8 F; _6 W/ j) }
2.“一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙”有这种结构的印刷机吗?在下愚钝,请赐教。
* o, l# h) |8 A5 @$ H* t" F* l9 yPS:不知大侠的课题研究的结果如何了?兄台以为俺拿个图片就来忽悠了……哈哈。
发表于 2014-8-15 16:21:12 | 显示全部楼层
本帖最后由 guoxudong520 于 2014-8-15 16:35 编辑
  l2 U0 J3 T. }; E; A" i
hoot6335 发表于 2014-8-15 15:58
: E9 D6 m& B/ w4 o8 f兄台高人,请解释下“以前在印刷机上做过一个共轭凸轮的开闭牙机构,一个凸轮控制开牙,一个凸轮负责闭牙 ...

+ r; m: O' @2 D1 d5 F4 D" d没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。
/ B7 M) g/ c1 Q6 K  S9 Z+ k5 A& J你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?  c/ i5 ^; \0 {! Z) g/ m8 X
升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?
3 h# `& S+ g- h  F6 ^) n" O您是高人,小弟愚见,
3 x4 o' Z2 L& ^& [- \你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?* m) |/ J! M5 q7 N! z% G$ P* A3 D

: f+ U8 X; V' g4 J0 }”什么印刷机的咬牙开闭是用两个凸轮控制的?若是高点闭牙,那主凸轮的升程段就是闭牙过程,回程段就是开牙过程!一般情况下,控制咬牙开闭的共轭凸轮是一左一右布置的,这样可以使两边的咬牙开闭保持同步!“
5 a5 Z& a% D! n1 X: @请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?: c" u$ n$ r$ d8 t: k
$ {8 J- |4 T- v2 l- J& N
日本秋山印刷机采用的共轭凸轮开闭牙,后来被上海光华收购,你手里有图的话,在上海光华工作?
发表于 2014-8-15 17:40:40 | 显示全部楼层
本帖最后由 hoot6335 于 2014-8-15 17:49 编辑
- i$ y8 ]# S- j% T. M) z- ]
guoxudong520 发表于 2014-8-15 16:21
- Q' @* y) H) ?7 Z# P没看我说的是传统的开闭牙机构是需要弹簧的复位么?是你理解有差。
2 r3 |2 G2 J% L# J! c你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共 ...

. \, C: ~+ d2 T5 |8 `/ A
* h9 |  T, T9 W恩,这下统一看法了——共轭凸轮是不要弹簧复位的!
: c; C. a& p$ \, k1.“你共轭凸轮不是两片凸轮?请问何为共轭定义?”
% n8 |5 w. a" C$ g  f  `+ |) S) B答:共轭凸轮是两片凸轮,没有任何疑问。# d" g/ G* O) t3 K
2.“升程和回程都用凸轮控制增加传动精度不对么?”' Y' d2 [- O: O: @3 o4 {( f( N7 }2 {+ d
答:首先你这问题问的方式就不严谨。俺直接翻译你的问题为"主凸轮的升程,副凸轮的回程控制增加传动精度不对么?"
4 r+ ^* z% D- T% ]这句话对也不对!怎么理解?0 x+ h6 Y, w1 d, g" S# V- {
我们讲“共轭凸轮”,分为“主凸轮”和“副凸轮”。“主凸轮”的轮廓是怎么来的?——是严格按具体的数学模型(特指满足设计要求的动力曲线模型)计算来的。而“副凸轮”的轮廓是怎么来的?——(摆动形式的凸轮结构)是通过主、副摆杆所构成的三角,“”算出来的“共轭轮廓”!即意味着,必须先有主凸轮的位置,才能计算“副凸轮的”位置!- j7 l% I  \. j. r2 ?
那么,既然知道了共轭凸轮曲线的由来,就会发现,只有“主凸轮”是可以运动规律曲线描述的,没见到过,谁用描述副凸轮的时候把主凸轮抛弃吧(当然,这句话不太严谨,有的人也会在画副凸轮的时候直接标出运动规律,而不告诉你主凸轮的信息,俺认为这是不提倡的做法,至少是不规矩的)。要理解:主凸轮的轮廓是“设计计算”来的,而副凸轮轮廓是“推算”来的(虽然这两个词很多情况下是等价的,但本质不同,需要好好体会)。9 ]9 m( s& W/ `" q
明白了主、副凸轮设计上的区别,那就很好回答guoxudong520大侠的问题了。请问,主凸轮、与副凸轮的轮廓精度加工时能100%保证跟理论设计出的曲线一致吗?——当然不能!那怎么办(虽然都控制在+-0.02mm也能用),又不可能报废!实际装配时就会以主凸轮为基础修配副凸轮(有很多手段修配,不一一列举)。到这时,发现什么了没?——主凸轮是不变的(哪怕跟理论计算的不是100%一致,但只要在允许的公差范围内就认为合格,认为符合设计时要求的动力曲线)!
* N. t) g( a4 j2 N( e这时,兄台能发现的您问题的"问题"了吗?(实际情况下,与滚球的接触,不管是主凸轮还是副凸轮都是有间隙的,而间隙大小就看装配的手艺了!)
. u! i6 j' e9 L3.“你图片中主凸轮高点做闭牙用,那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”4 E7 ?/ T, o# v! ?# U
答:“你图片中主凸轮高点做闭牙用”——正确。4 n% Y; }. q/ H! K, i* I* ~( Q/ {
“那图中所标共轭凸轮作何用处?不是做开牙?”——理解不严谨,谈不上对,也谈不上错。或者俺理解为不专业(至少在咬牙开闭这个机构里)。为什么?$ v) Z' k) j* s9 @4 |* c
当明白问题2之后,才能谈这个问题。因为,问题2解释了为什么所有教科书上、设计手册上在描述共轭凸轮的时候,都是以描述主凸轮的运动规律为主,而不直接用运动规律描述副凸轮的原因!. I. p, ]7 F. q6 J! p
好,那问题3的正面回答就是:俺图片中主凸轮高点做闭牙用,主凸轮低点做开牙用!而图中所标共轭凸轮的作用是严格保持滚球与凸轮面接触!请大侠理解下这句话的意思——这也解释了,为什么用了共轭凸轮就不用弹簧。在“非共轭凸轮机构里”,弹簧的作用是不是就是为了保证滚球始终与凸轮面接触?——有共轭就无弹簧,有弹簧就无共轭(好好理解下)!- L) x+ q5 t$ k. p" Z4 K
4."请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"8 j! S/ C! m& Y. L  l
答:"请问主凸轮回程开牙如何控制?是不是靠另一个凸轮?"——请参照问题3的回答。& i! Q0 {9 a( L& c! U2 q
"像你所说使两边咬牙开闭保持同步,同一牙轴两边为何不同步?"这个问题,俺只能说大侠过于理想化了。为什么?
( d+ |; f7 g( V' `因为大侠把“咬牙轴”当成“刚体”来处理了!请问,“咬牙轴”属不属于“细长轴”?你能保证当转动“轴”一端的时候,另一端也跟着同步旋转?就算加工的时候,你能保证“咬牙轴”的直线度?* p2 w# ]4 m3 ~6 e, c/ z
5.“你手里有图的话,在上海光华工作?”
; d* l  ~$ j, ~1 _: I* _3 ]- j答:大侠也圈内人,也满了解秋山和上海光华的。那大侠是否知道,秋山最早进国内的时候,是准备找另外一家公司谈配套的。在国内,秋山的技术估计快满天飞了……(啊,说的好像有点太多了……哈哈)
0 c/ ~; G$ }: V" S4 X
7 I8 l& @% _) {! f, `  \# C1 x' f4 ?

0 t! w7 i- t0 x5 X) F
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