一两酒 发表于 2013-7-14 00:27:37

作为98%的一员,吱个声,胡说1句。

作为98%的一员,不管是工程师还是“狗吃屎”,是混机械饭的。
有幸看了某高人的一贴,http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=330751&extra=page%3D1于是想讨教讨教,也紧扣某高人的过盈配合问题,出了一题讨教:http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=331100&extra=&page=1,那么到现在,高人也没有指教,也不想揣测高人及高人们的想法,正好有时间在家,作为“98%被干翻”的一员呢,就胡说几句。

上学的时候,有个光头导师说过一句话,工程师,不要有那么多废话,根据要求解决问题。
我认为很有道理,工程师的定义即是如此:不要有那么多废话,根据要求解决问题。解决的了,就是好工程师,解决不好,就不是好工程师。
从一个设备的整个周期来看,也是如此。
搞设计的,搞制造的,搞安装调试的,搞日常操作维护运行的,搞故障处理的,搞日常检修的,搞改造升级的,都要:根据要求解决问题。
这是设计的基础,把这一点搞错了,其他什么都不是了,别说搞什么高人,就算是院士,如果不是根据要求解决问题,在本人心中也就是个P!

因为高人老是看图纸,说的主要是设计方面的问题,咱就说说设计,搞设计的也是如此:要:根据要求解决问题。
就说设计吧:最基本的要实现设备功能,然后同时必须运行可靠,经济性,可维护性,易于制造,安装,有升级空间,大量采用通用件,标准件,人机界面友好,根据国标,等等等等。
作为工程师,搞设计,你得根据要求去解决这些问题,
所以你得熟悉力学原理,静力学,动力学,熟悉机构,机械零件,熟悉材料,热处理,熟悉金属工艺学,机加工,焊接,熟悉设备安装,装配,等等等等。熟悉人们总结的经验,熟悉了各工序的规范,还有高人说的计算,加上你自身的经验,OK,可以去干活了。
干活有前提:根据要求,干活有规律:各种规范和计算,干活有路径:各种经验,干活有目的:实现要求。从要求中来,再到要求中去,最后实现要求,这就我对机械设计的认识。

返过来看高人的题目:
轴孔配合,孔直径50mm,是个穿孔,孔深10mm(10mm钢析上打的穿孔),轴、孔材料均为最常用的45#钢,为了便于最简单的计算,使用工况要求等一切其它因素均不考虑,只有一个要求:过盈配合即可,请确定轴、孔的具体尺寸,即:分别标出轴、孔的公差!
OK, 题目很清楚:过盈配合即可,标出轴、孔的公差!
也就是说:常态下,只要实现过盈配合即可,保证两者必须是过盈的配合状态,其他不管。
张口就答:50H7/m6! 1秒钟解决了客户的问题,好工程师!
真不是自我感觉好,而是我1秒钟“根据要求解决问题”,这种情况就是放在神州大地,也不多见!
但是呢?高人认为这是不对的,牛逼的答案应该如下所述:

过盈装配的方式很多(略),我仅以压入方式为例计算:
       1) 根据45#钢的相关强度数据,计算出50mm轴极限可以承受的压力值,记为:P1, 压力超过P1的话,轴就会被压坏;
       2) 根据10mm钢板的强度,计算出最大可以承受的压力:记为P2,超过P2的话,钢板上的那个50mm孔会被压坏;
       3) 取P1,P2的小值,即:允许使用的最大压力值:P
       4) 根据P值,要实现10mm深的压入量,可以计算出最大允许的过盈量,记为:m1
       5) 根据10mm钢板上50mm孔计算,允许最大的挤压量(与过盈量相关),折算出最大允许的过盈量:m2;
       6)   取m1,m2的小值,得极限允许的过盈量:m ;
       7)   根据原题给出的应用要求,不传递扭矩等,所以,最小过盈量,不用计算,直接取:0
       8) 得:过盈量为:0~m
       9) 进行公差分配:轴、孔各一半,即:孔+0 -m/2, 轴:+m/2-0即可!
       10) 同时,根据P值,压力机的参数也有了,取2~3倍的P值,即为压力机参数!

   答题到此,尽管没有给出一个数据,我的评价只能是这个:NB!
(后面我就不贴了,因为后面说的实在不靠谱)
   
我还真没有看出那儿牛逼了,这个牛逼的答案是先来了10个步骤,从p1,p2,到m1, m2,也没有给个结果,最后突然来个NB!看得人不知所云。
要求是”请确定轴、孔的具体尺寸,即:分别标出轴、孔的公差!“,而牛逼的答案居然是不需要给具体值!没有根据要求解决问题。就这一条全否了,违反了机械设计的一般原理,所以我认为这个牛逼答案就是个P!

好吧,假设高人问题是:这个过盈配合的尺寸公差是怎么得来的?或者是:如何得出这个过盈尺寸?
即使题目是这样,那对这个答案也没法说牛逼两个字!
为什么?很简单,有必要这么啰嗦+扯淡吗?我根本不需要计算就可以告诉你答案!
常态下,根据经验,只要求实现过盈配合,50的轴孔,到H7/s6应该是没有问题,我选一个最常用的,保证可以实现,(只要这个世界的因果规律不变)。
这题还没到需要计算的地步,需要计算的过盈配合?哼哼,不知高人们见过没有,我是搞过一段时间,比这要复杂的多的多,而且,焦点还不在所谓的”轴极限可以承受的压力值“ 上。根本不是计算所谓“允许最大的挤压量”,在这种场合运用计算纯粹就是脱裤子放屁,不是牛逼,我看是傻逼!很傻逼!

(关于设计中计算,经验等等,我有时间再开一贴。)

原谅我今天 发表于 2013-7-14 00:45:11

哈哈,酒侠半夜好兴致啊!

LIAOYAO 发表于 2013-7-14 00:50:55

楼下的请保持队形,

不会者请先去学习“排队”,得到证书后再来参与队形,

夸父追日 发表于 2013-7-14 01:01:54

大侠们好兴致啊,到现在还不休息,今天刚好在看互换性与测量这本书,公差与配合还是蛮复杂的。

大色猫 发表于 2013-7-14 01:24:52

应该是放屁也不考虑他内裤的感受。毫无责任感可言。这类怂货。是专人派来增加网站流量的?

周benbendage 发表于 2013-7-14 01:39:03

说实话,他发的那个帖子真对不住他的年龄。唉,弱了!

害怕伏枥 发表于 2013-7-14 04:50:24

本帖最后由 害怕伏枥 于 2013-7-14 17:06 编辑

酒侠发帖时间近凌晨1时,诸位跟帖,又在一个小时后。
做夜猫子对健康不利。

灵魂草 发表于 2013-7-14 07:50:14

还好说的是熟悉力学原理,静力学,动力学……,不是掌握

冷水黄金 发表于 2013-7-14 07:53:50

本帖最后由 冷水黄金 于 2013-7-14 08:03 编辑

看了两遍不搞懂啥意思,咱老年痴呆呀!

感觉整个具体实例容易看些。

zerowing 发表于 2013-7-14 07:59:29

排队,买票。
最近玩到了一点分段计算选择配合。估计应该还到不了“酒”侠说的复杂情况。
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