求购大型弯头端面加工机床

金喜悠悠 · 发表于 2011-5-4 14:38:18

听了各位大侠的讨论有点蒙了有这么复杂吗

jansonlivip · 发表于 2011-5-10 23:20:10

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元帅啊,我们俄罗斯老毛子是真要啊, 今天开始给详细资料了, 第一份资料15页,明天还给第二份资料
有没有兴趣啊,帮帮忙啊
我手机 13736144448
qq:99520589

2266998 · 发表于 2011-5-11 09:45:31

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这个其实说不上帮忙，这么大的设备，就是生意，生意就未必最后都能成，我希望知道以下的情况，

1 阁下在这个环节里什么角色？是代理？中介？设备商？还是用户？

2 阁下有多大的决策权力？还仅仅是帮忙打听消息的，

3 你方怎么个操作方式？是希望买现成的设备？还是按你的技术规格设计制造？这类大设备，我很少见到要现有东西的，都是按甲方规格制造，

4 能承受的价位在哪里，有时我们谈一个东西谈好多天，说到价格，对方说完全不理解这个价格，他以为是买白菜呢？

5 付款方式，谁付，环节怎么办，哪里的信用证，我们一般要大行的证，比如汇丰，比如美洲，俄国行的信用证不要，

6 假如不能立即实施购买，前期怎么玩？现在是人家经常把前期的所有东西拿走，就再没了音讯，他找人杀价去了，论杀价到底，阿拉不行，承认不行，杀不过人家，所以人家把东西一拿走，阿拉就出局了，你考虑怎么做这个环节，

7 假如你只是要了解技术，就在论坛聊一下就好，想说到哪里就说到哪里，是自愿行为，不是商业行为，

jansonlivip · 发表于 2011-5-12 12:33:50

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元帅：感谢回复。认真回答你的问题如下“
1 阁下在这个环节里什么角色？是代理？中介？设备商？还是用户？4 我们是俄罗斯最大的机床制造公司，主要承接俄罗斯国家重要装备部门的设备制造和采购。我是中国的办事处，负责从中国寻找合适的设备。我有权利决定从哪个工厂购买。. p* ?$ A( B2 s1 V' z. t
, E) |# R L# a- n* K9 Z
3 你方怎么个操作方式？是希望买现成的设备？还是按你的技术规格设计制造？这类大设备，我很少见到要现有东西的，都是按甲方规格制造，我们有详细的技术规范和所有工件的详细图纸，以及设备的具体要求，希望国内有能力的公司
按照我们的要求进行设计制造。，3 o9 F% e4 }* g+ j$ e. t

4 能承受的价位在哪里，有时我们谈一个东西谈好多天，说到价格，对方说完全不理解这个价格，他以为是买白菜呢？
我个人对价格目前没有概念，但是可以给你一个例子，我们和国内主要大型通用设备的工厂都有合作采购，武汉重型机床集团重型卧车，沈阳机床集团数控车床，齐齐哈尔第二机床集团龙门，以及台湾大型加工中心，云南CY的小机床，四川长征的铣床，很多设备单个价值都是超过100万美金的，我还没有见过讨价还价的，只要设备配置合理，价格合适就可以，我们也是有60年历史的工厂，不是门外汉，; `) S, C- T4 o* U! j2 I* D6 I) L
/ d) i: N. C: j1 _: r& @4 G( `/ F
5 付款方式，谁付，环节怎么办，哪里的信用证，我们一般要大行的证，比如汇丰，比如美洲，俄国行的信用证不要，
目前合作付款方式都是TT，30%订金，其余的有发货前提前支付的，也有发货后给钱的，看合作的程度和国内工厂的支持程度，新客人肯定是先给钱的，也可以从俄罗斯直接给你们美金，如果你们愿意RMB，我们国内有采购公司，可以发货前全部支付，不是问题。国内采购合作代理给我们的资金支持是5000万RMB，一般定单足够了，。: l. ?, S% W3 V# V2 {
6 假如不能立即实施购买，前期怎么玩？现在是人家经常把前期的所有东西拿走，就再没了音讯，他找人杀价去了，论杀价到底，阿拉不行，承认不行，杀不过人家，所以人家把东西一拿走，阿拉就出局了，你考虑怎么做这个环节，
你说的这个问题是我也听说过，毕竟各个客人的信誉不同，。我们作为俄罗斯最大的设备公司，不是个小贸易公司，信誉是要的
你和任何客人合作都有这个风险，而不是只针对我们。你说是吧。你不能说有客人曾经这么玩，就拒绝跟所有客人拒绝提供方案吧，天下的生意都是你先提供方案，然后通过后才能执行啊，其实这个你可以自己控制的，可以在做方案中将你方认为关键点的模糊化啊，这个具体怎么控制就是你们的事情了。我只是个人建议4 p1 {) ?, N6 y
" w3 Q6 L9 C3 v1 ?' Y" ~0 k

2266998 · 发表于 2011-5-12 14:28:41

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看了大虾的回复，既然大虾从这么多机床厂采购过设备，为什么不再在那里买？毕竟这个也属于普通机床，并且精度水平不高，控制也是常规控制技术，没有任何复杂的地方，除去大以外，没有其它东西了，你说的武重，我大学同学在那里工作，我非常了解，他们做这个就没有任何技术问题，为什么不打了订金找武重做？很方便的，这些问题，大虾怎么说呢？

我设计的这类东西，也是在几个重机厂做，东西是一样的？你们现在的问题是卡在哪里了? 能否说一下，我猜不出来，象转盘、对开抱卡具，激光准直、车式找正板，感应爬轮，伺服转动刀架等，这些都没有技术难度，你们是什么问题没有解决而四处求助的？这个我不太理解，但按以往的经验看，肯定是一个问题卡住了，解决这个问题就可以安排生产了，到底是那一个？能告诉我吗？

毕竟这种典型东西就是做一套的事情，你前期技术工作做到哪里了？也顺便告诉我一下，

jansonlivip · 发表于 2011-5-13 10:42:41

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你好。我们一般的思路是买什么设备就找什么样的专业工厂去合作。
这些大工厂你也知道他们的脾气，今年的形式非常火暴，他们只接他们在生产的标准型号的设备，而且这种设备肯定只是一套的订购，很难有返单，如果让这些大厂去单独为我们做一套出来，他们不接的，
目前我们刚接到这个案子，只是在技术资料翻译，找合作工厂的阶段，还没有任何实质进展，
情况就是这样的

jansonlivip · 发表于 2011-5-13 10:48:29

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我们非常想找接触过这个设备的人合作，因为这样才能做到专业，沟通也方便。节省时间，。
真诚邀请你参与，。目前我们还没有找到任何能接这个设备的人，。，，，，
我都急死了

2266998 · 发表于 2011-5-13 11:02:48

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谢谢，我理解你说的事情，
你们现在实际还没有开展这个工作，这与我以前的猜测是相符的，只是想找一个厂子提供一套详细的免费方案，不希望承担什么风险，这个我理解，毕竟现在大家都是这么做的，这个没有责备谁的意思，

我们玩新东西不是你这个思路，先期风险是我们承担的，这个与你的思路是不一样的，我们给一些大的钢厂玩新东西，都是没有图纸先有合同，风险是共担的，我们给几个‘斯坦’都做过大型成套设备，先期风险是自担的，

这么大的东西，将所有风险放在对方，且只做一套，可能玩成的可能性就非常少了，毕竟大家都不闲着，不可能放着现成的生意不做而触及风险，没有必要了，

我与几个大的重型机械厂合作大型的非标设备，有些是分担风险，有些是厂家自担风险的，比如作大型转台，风险是厂家担的，不是技术风险，是生意风险，因为生意成了，利润也非常可观，但不确定性也非常大，我做高温切割机，就什么资料都不提供，你招标请我了，就去，与那几个顶尖厂子竞争，最后也有合同，且价格很高，因为有技术费用，要求先期提供详细方案，阿拉就不去，

我全担风险的，必须后期收获这个投资，否则就不会接这类东西了，毕竟生意是生意，这个大家不必掩饰什么，没有必要。

这个设备，说实话没有什么技术难度，是一个环节问题，只要都说一遍，把环节说清楚了，能生产的厂家非常多，而将方案提供给厂家以后，我就再没有讨价还价的能力了，只能与人家拼设备价格了，前期所有东西都不再有价值了，与其这样，不如出售整体设备给石化企业，毕竟与他们的合作也非常好，

谢谢你的技术讨论，以后有问题再聊，谢谢

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