鸡狗 发表于 2017-9-9 10:29:30

高铁是中国的骄傲,但却是中国制造业的最大痛点...

网上看到的别人的文章,深有感触,转给大家看看!


高铁在中国的飞速发展,在世界来看也是少有的,高铁确实是中国实实在在的名片,而这张名片对于中国制造业而言却是个痛点。
“ 一位参与动车引进工作的技术工程师举例说,我们可以按外方图纸生产转向架、电机、变压器,用外方的核心零部件组装变流器和自动控制系统,却不知道头型的设计依据、原理,不知道加宽车体有没有风险,得不到车体的原始设计计算书,得不到转向架的关键参数和升级改进方法,也得不到电机和变压器的电磁场、热场、力场的计算机多维协同仿真技术,更不知结构可靠性的设计方法、检验标准和相关材料疲劳特性数据库,自动控制系统的软件源代码等,“这些看似最基础的东西,却是最关键的,我们都没有通过引进获得”。
换句话说,经过数年培育,中国确实已经拥有了动车规模化生产和制造能力,但宣称的由中国企业自主生产的动车,关键零部件仍从国外进口,只是在中国完成组装,这才短短几年实现几百辆动车下线——这与汽车领域如出一辙,而汽车领域的市场换技术已被普遍认为是失败的试验。刘志军时代高铁技术跨越式发展的秘密即在于此。
从西门子进口的占总金额近一半的原装进口零部件,因在国内组装,就算在国产化率,可谓自欺欺人。
在一位西门子的技术人员看来,列车核心技术只有三大部分:牵引系统、转向架和制动系统。其中,最关键的是牵引系统,像“列车的心脏一样”。这些技术外方既不打算降价,也不会转让。
牵引系统中只有部分零部件如牵引电机,技术含量相对较低,国产化时引入的厂商较多,降幅较大。CRH2的牵引电机在国产化第二阶段降了12.5%。
整个牵引系统中,最核心、技术含量最高的是软件系统,多位业内专家表示,西门子、川崎、阿尔斯通都没有转让这一技术。“只有掌握了列车控制系统,才能设置各个部件的参数,才有真正的设计能力。这是他们多年研发成果,不可能拱手让人。”前述西门子技术人员表示。唐车一位技术人员说,现在声称国内自主研发的CRH380B系列车型,一旦列车运行出现问题,还要靠西门子。
“软件的升级版要西门子做,试验数据也需反馈给西门子总部。修改周期很长。”
牵引系统这样的关键技术占到一列动车总价的多少呢?20%-30%。其中列车自动控制系统又占整个牵引系统的一半以上,利润最高。原西门子采购部人士坦言:“现在西门子采购部就是靠卖牵引系统赚钱。”阿尔斯通也是如此。
与牵引系统一样,被外方视为赖以生存之本的制动系统也没有实行技术转让,而是由外方在中国的合资厂生产。“合资厂更不存在技术转让,中方连图纸可能都看不到。”高铁制动系统由克诺尔垄断,核心技术没有转让。
三大系统中签订了技术转让合同的是转向架制造,只卖安装图纸,不讲设计原理,中方知其然不知所以然。一位参与引进人士透露,长客曾向西门子请教转向架参数为什么这样设置,西门子专家就打马虎眼。现在转向架的构件是在长客焊接,其余零部件在国外买。
南车株洲一位工程师比喻说:
“通过购买几家外国公司的动车组,我们买到了四条鱼,但没有买到钓鱼技术和方法,自动控制系统的关键零部件还得进口,控制软件源代码从来不在转让范围。”
在高铁技术引进中,中方创造和让出了庞大的市场,但真正在金字塔顶端赚取高额利润的还是外国厂商,他们通过控制核心技术和关键零配件掌握主动权。
高铁创造了奇迹,但对于中国制造业来说,确实个很大的痛点,如同大飞机一样,中国制造向高端迈进需要走的路更远,艰难程度不亚于我们看到的汽车行业,我们走过这么多年,可核心技术又在哪里?值得国人反思!



受不了了 发表于 2017-9-9 10:37:50

基本功太差,从大学教材开始就太烂了,想一歩登天,呵呵

平凡之_tBSBY 发表于 2017-9-9 10:39:07

好尴尬的中国动车

qq642446015 发表于 2017-9-9 10:43:41

还好意思嘲笑印度工业制造力差 50步笑百步 也就从印度身上找优越 啊Q

年华不_CZffW 发表于 2017-9-9 10:46:50

不得不吐槽一下,这个帖子太水了,楼主这个论调太不符合实际了。就说一个例子,复兴号高铁,你们可以去查查看,到底是国产还是进口的,我都看过好几个小视频,关于牵引系统芯片是在中国株洲独立自主生产的。真不明白楼主是在哪里看到的,我看过一个帖子,是专门分析楼主这样论调帖子的,里面对楼主所提的问题,全部一一给予回答和反驳。结论就是,楼主的帖子信息太假

年华不_CZffW 发表于 2017-9-9 10:50:10

生活在信息化时代,最重要的一点就是要对所接触到的信息有分辨能力,到底是真还是假?不知道你们有没有听过一本书,叫做高铁风云录,里面详细叙说了中国刚刚开始发展高铁的状况,一开始买的高铁技术就已经包括技术转让费了,然后中方技术人员进行消化吸收,然后再重新创新,像是耐寒耐热型的高铁。不多说了,唉……中国人的自信,到底何时才能回来

年华不_CZffW 发表于 2017-9-9 10:52:02

qq642446015 发表于 2017-9-9 10:43
还好意思嘲笑印度工业制造力差 50步笑百步 也就从印度身上找优越 啊Q

看过一句话,中国的工业是在和全世界的工业在比,上游是在和美国高通等公司比芯片,中游要和德日韩比机器人手机显示屏等工业产品

年华不_CZffW 发表于 2017-9-9 10:58:53

还有一个需要说明,用国外的产品并没有错,高铁这样的设计是一种工业设计,并不是某个小零件产品的设计,从国外买的那些零件,每个国家都可以买到,为什么不是每个国家都可以造出中国的高铁来?这是一种整合设计能力,比如大疆无人机,零件都是买来的,但是他能够将这些零件组合在一起,形成高附加值的无人机,还有C919大飞机,也有一半是外购的产品,但是这并不妨碍中国拥有大飞机技术,这就是工业设计。更何况,中国高铁的核心部件都是自产的。

swordbaggio 发表于 2017-9-9 11:04:19

高铁的伺服系统还是要努力啊

年华不_CZffW 发表于 2017-9-9 11:06:50

再举一个例子,美国的埃隆马斯克,就是搞SPACE X火箭回收的那个人,他说要做时速1000km的子弹头高铁,可是搞了几年,最新的测试时速只有320km/h,难道中国从国外买到的产品,他买不到吗?这就是一种工业设计能力
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