老鹰 发表于 2014-6-12 12:14:17

产业链落后是无解的吗?

一个产品落后了,搞几个人,投点资金研发一下,升级换代就ok。
一个企业落后了,换个领导人,减免一点税收或者给个项目,也差不多能挽救。
如果一个产业链落后,应该怎么办呢?成千上万的企业,你不知道该救哪一个,也不知道哪一个企业处在产业链的关键位置。再说了,谁有那么大的能耐。

中国的机械行业就是如此。除了机械,好像哪个行业的问题都比较清晰。唯独机械行业如此复杂,令人迷茫。这个行业太大了,太基础了,产业链特别的长。

中国工业化走到今天,虽然整天喊自主创新,但关键的零部件都要依赖别人。受制于人不说,利润也都被别人吸走了。关键零部件这一关如果过不去,什么机器人,高铁,大飞机,高级轿车,各种各样壮观的整机设备,都是无本之木,无源之水,中国的工业没有前途可言。因此,中国工业里面,要说哪一个问题最重要,非关键零部件莫属。

令人困惑的是,在各种媒体,各种大工程,大项目新闻里,风光的都是整机设备。做关键零部件是不是都躲在山沟里,角落里,为什么他们一点声音都没有。

这个问题是无解的吗?反正一般人几乎没有办法入手分析。零部件A落后,需要先攻克零部件B;但解决B又需要首先攻克A, 甚至还有C、D。错综复杂, 互为条件,循环无解。根本不知道从哪里下手。

现在,政府对工业其实也没什么有效的管理。你指望他拿大笔资金来搞一个零部件的项目,这似乎不现实。你让他组织企业攻关,给些资金支持,可能很快这些钱就被骗跑了。你指望市场自己解决这个问题,好像也看不到什么希望。自由竞争,需要多长时间能够解决,还是根本就解决不了,甚至逐步恶化。列强经过几百年的工业化,在这方面已经非常成熟,不管是技术还是竞争策略,都让你深感无奈。

信息化玩得再好,如果不成为工业的催化剂,都不过是小孩子过家家而已。我相信,中国的工业快到一个转折点了。五十年代转一次,进入高速的人为的工业化;八十年代转一次,主要是改革,整垮老国企,兴起了无数民企,但都是低端重复,恶性竞争。我感觉这一段也玩到头了,没路走了。下一段会是什么呢?



扫街 发表于 2014-6-12 12:30:57

无解,从上到下就没那认真做事的劲。
连扫地的都在糊弄

好方案 发表于 2014-6-12 12:35:46

一个实际的事例。

一后续行业,采购机械行业的产品。

某地,价格便宜,国产材质产品,型位质量合格。可是回来上机1W次前后,主要部件严重变形,需要返修。

转向,采购另一产地,进口材质产品,价格是上面的近10倍,可是回来上机20W件磨损报废。


没有原料质量的前提下,恶性的价格竞争。是一个主要原因。

还有,行政的非理性干预。

前几年,宁波地区为首的民营塑料“薄膜袋”设备产业已经在国际上击败所有对手,一枝独秀。

欧盟,立即开始用“绿色环卫”开始制造准入门槛。

而当时,国内基于发泡塑料裂解回收工艺已经取得突破。

可是一些部门还是联手以欧盟同样的名义彻底打压终端产品。

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2266998 发表于 2014-6-12 12:40:27

其实没有什么‘落后的产业链’,而是生存在这个产业链里面的家伙,他们落后了,人落后了,就没有救,有多少好设备也没戏,给他再引进世界最先进的东西,过几年又落后了,

我在一个场合,谈过一个事情,

当你发现在墙根里蹲满了晒太阳的家伙的时候,唯一的可行办法就是过去挨个踢他们的屁股,哪怕他骂几句,只要他肯起来,干点什么就好,起码他可以救他自己,

可怕的是,你踢他们,每天踢,他们只是挪过窝,继续蹲下来,没有行动,证明他们还存在的唯一东西,就是偶尔他们嘴里还骂骂咧咧的,但他们没有能力还手,就这么继续蹲着,一辈子就这个德行过下去了,

可怕的是,你从20岁的家伙嘴里能听到说:以后都会好的,这本是该90岁老头说的言论,而20岁就开始说这个,还有救吗?没戏了,

只要人能行动起来,中国没有一个产业链是落后的,好好玩哪个,到世界上都会有竞争力,

俺以前说过,俺自己监督一个流程,玩出的东西就可以卖到世界哪里都可以,这就证明中国没有真正的落后产业链,

但你不干活儿,幻想以后一切会‘自然好起来’,就完全没有可能性,

无论是玩螺栓的,玩轴承的,没有一个是认真的,都认为今天凑合一下,也许明天自然就好了,就一辈子都这个德行,

世界上的例子非常多,巴西,阿根廷,墨西哥,等等国家,都是例子,等下去吧,结果就是这样

把刀用好 发表于 2014-6-12 12:50:25

体制才是最无解的。;P

西山向日葵 发表于 2014-6-12 13:11:33

这个问题,是否可以参照德国、米国、日本工业化进程做一下典型对比分析,以前看过一本吴敬琏的书关于工业化转型的问题,从规模效益型转向技术创新型,但是产业链这个东西应该和大环境也有关系吧,人可以创造新的环境,但是这个时候是需要人的性格和气质的,有的国家天生危机感就强,就重视工业,生存靠自己一刀一枪拼出来的,有的国家觉得差不多就行了,没被逼上最后关头不会改变。环境最初决定了一个人和行业的面貌,能走到哪一步,真的只有看人的觉醒和努力了吧

机械电气编程 发表于 2014-6-12 13:19:05

老牌的这些资本主义国家包括新兴的这些,农业和工业都是第一位的;其他的任何行业都为这两个方面服务;

比如说米,本土历史没有多久,给人的表象是米玩金融、IT、标准等等这些东西是高人一筹;究其根源,是人家兜里装着强大的农业和工业,所以玩其他的就非常有底气,就敢玩;

米的法制决定了一个企业的归属问题,企业是社会型的,是发散的;和中国完全不同,中国对企业的归属认同要么是个人的,要么是国家的;都是集权的;造成了两种完全相反的国民心态;

米,因国家的农业和工业的强大,使米的政府就不能成为一个特权的阶级;没有特权就谈不上与民争利;
中,因政体是个庞大的特权阶级,特权阶级垄断着虚拟繁荣的各种产业,因为是虚假的繁荣,不能支撑特权的消耗,所以他们的手必然要伸向实体经济,伸向国之根本的农业和工业;这就是与民争利;

下一步该如何?取决于有没有勇气,能不能办到,砍手;




牛人阿祥 发表于 2014-6-12 13:33:54

机械电子都一样,基础的东西都是外国的。产品做出了说是国产,把外国的东西拿掉。基本功能都不能满足。这就是中国工业的现状,不只是机械。
电脑行业的cpu,机械行业的钢铁。
这些问题解决了几乎是一劳永逸的事情,但是没有人做,基础的东西是风险最高难度最大的,同时这个基础或许受限于另外一个基础。
基础就是一个行业的平台,起点。他决定了这个行业的档次。
中国基础差,所以工业产品不上档次,也上不了档次。

门童 发表于 2014-6-12 13:43:32

我看要等两个人出现才行,小陈和小吴,也许出现了,还是一个轮回!

wozaicctv 发表于 2014-6-12 13:55:11

大部分人认为无解,包括我,或是认为不是自己能解决的,也不是一个人能解决的,所以就跟998说的那样,都在混,就无解了。
最后都觉得自己猜对了,你看无解吧。
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