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产业链落后是无解的吗?

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发表于 2014-6-12 12:14:17 | 显示全部楼层 |阅读模式
一个产品落后了,搞几个人,投点资金研发一下,升级换代就ok。
一个企业落后了,换个领导人,减免一点税收或者给个项目,也差不多能挽救。
如果一个产业链落后,应该怎么办呢?成千上万的企业,你不知道该救哪一个,也不知道哪一个企业处在产业链的关键位置。再说了,谁有那么大的能耐。

中国的机械行业就是如此。除了机械,好像哪个行业的问题都比较清晰。唯独机械行业如此复杂,令人迷茫。这个行业太大了,太基础了,产业链特别的长。

中国工业化走到今天,虽然整天喊自主创新,但关键的零部件都要依赖别人。受制于人不说,利润也都被别人吸走了。关键零部件这一关如果过不去,什么机器人,高铁,大飞机,高级轿车,各种各样壮观的整机设备,都是无本之木,无源之水,中国的工业没有前途可言。因此,中国工业里面,要说哪一个问题最重要,非关键零部件莫属。

令人困惑的是,在各种媒体,各种大工程,大项目新闻里,风光的都是整机设备。做关键零部件是不是都躲在山沟里,角落里,为什么他们一点声音都没有。

这个问题是无解的吗?反正一般人几乎没有办法入手分析。零部件A落后,需要先攻克零部件B;但解决B又需要首先攻克A, 甚至还有C、D。错综复杂, 互为条件,循环无解。根本不知道从哪里下手。

现在,政府对工业其实也没什么有效的管理。你指望他拿大笔资金来搞一个零部件的项目,这似乎不现实。你让他组织企业攻关,给些资金支持,可能很快这些钱就被骗跑了。你指望市场自己解决这个问题,好像也看不到什么希望。自由竞争,需要多长时间能够解决,还是根本就解决不了,甚至逐步恶化。列强经过几百年的工业化,在这方面已经非常成熟,不管是技术还是竞争策略,都让你深感无奈。

信息化玩得再好,如果不成为工业的催化剂,都不过是小孩子过家家而已。我相信,中国的工业快到一个转折点了。五十年代转一次,进入高速的人为的工业化;八十年代转一次,主要是改革,整垮老国企,兴起了无数民企,但都是低端重复,恶性竞争。我感觉这一段也玩到头了,没路走了。下一段会是什么呢?



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发表于 2014-6-12 12:30:57 | 显示全部楼层
无解,从上到下就没那认真做事的劲。
连扫地的都在糊弄
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发表于 2014-6-12 12:35:46 | 显示全部楼层
一个实际的事例。

一后续行业,采购机械行业的产品。

某地,价格便宜,国产材质产品,型位质量合格。可是回来上机1W次前后,主要部件严重变形,需要返修。

转向,采购另一产地,进口材质产品,价格是上面的近10倍,可是回来上机20W件磨损报废。


没有原料质量的前提下,恶性的价格竞争。是一个主要原因。

还有,行政的非理性干预。

前几年,宁波地区为首的民营塑料“薄膜袋”设备产业已经在国际上击败所有对手,一枝独秀。

欧盟,立即开始用“绿色环卫”开始制造准入门槛。

而当时,国内基于发泡塑料裂解回收工艺已经取得突破。

可是一些部门还是联手以欧盟同样的名义彻底打压终端产品。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。

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发表于 2014-6-12 12:40:27 | 显示全部楼层
其实没有什么‘落后的产业链’,而是生存在这个产业链里面的家伙,他们落后了,人落后了,就没有救,有多少好设备也没戏,给他再引进世界最先进的东西,过几年又落后了,

我在一个场合,谈过一个事情,

当你发现在墙根里蹲满了晒太阳的家伙的时候,唯一的可行办法就是过去挨个踢他们的屁股,哪怕他骂几句,只要他肯起来,干点什么就好,起码他可以救他自己,

可怕的是,你踢他们,每天踢,他们只是挪过窝,继续蹲下来,没有行动,证明他们还存在的唯一东西,就是偶尔他们嘴里还骂骂咧咧的,但他们没有能力还手,就这么继续蹲着,一辈子就这个德行过下去了,

可怕的是,你从20岁的家伙嘴里能听到说:以后都会好的,这本是该90岁老头说的言论,而20岁就开始说这个,还有救吗?没戏了,

只要人能行动起来,中国没有一个产业链是落后的,好好玩哪个,到世界上都会有竞争力,

俺以前说过,俺自己监督一个流程,玩出的东西就可以卖到世界哪里都可以,这就证明中国没有真正的落后产业链,

但你不干活儿,幻想以后一切会‘自然好起来’,就完全没有可能性,

无论是玩螺栓的,玩轴承的,没有一个是认真的,都认为今天凑合一下,也许明天自然就好了,就一辈子都这个德行,

世界上的例子非常多,巴西,阿根廷,墨西哥,等等国家,都是例子,等下去吧,结果就是这样

点评

就跟一个完全不关心弱势不爱看新闻不知道哪里有河哪里有路不知道贵州是个省还是个市的。。的。。的女孩子拼命去考公务员一样,您指望她被提拔为镇长,县长,市长,省长。。。后能对国民有多大贡献? ——根源是人  发表于 2014-9-10 09:02
我也赞同是人的问题,都是或是想做看着别人做事的人  发表于 2014-6-12 13:46
因为你不干可以引进,毛老人家在世的时候,70年代就用这个对付国内‘不干活的’,引进了,就更导致他们没事做,而体制,5000年形成,也要5000年才能改变,大家都等体制改变,5000年以后了,  发表于 2014-6-12 12:55
即使以后中国没有中档工业了,也不会影响世界工业的发展,问题就在这里,我们60年代没有发展,世界依然突飞猛进,没有影响,你不玩人家玩,只能导致自己越来越落后,越没有需求,没有需求,就更不会进步,  发表于 2014-6-12 12:51
不管怎么说吧,这个行业98%的从业人员都抱定‘混一辈子’的想法,这个行业就好不了,而其它东西,比如国情,环境,都是绝对不可能改变的,现在是你不玩焊接件,米国佬过来焊,印度人过来,完全没有障碍  发表于 2014-6-12 12:49
以个人为研究对象,好像解决不了问题。个人都是环境的产物,甚至可以说就是物,不是人。  发表于 2014-6-12 12:43
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发表于 2014-6-12 12:50:25 | 显示全部楼层
体制才是最无解的。

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参与人数 1威望 +1 收起 理由
门童 + 1 思想深刻,见多识广!

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发表于 2014-6-12 13:11:33 | 显示全部楼层
这个问题,是否可以参照德国、米国、日本工业化进程做一下典型对比分析,以前看过一本吴敬琏的书关于工业化转型的问题,从规模效益型转向技术创新型,但是产业链这个东西应该和大环境也有关系吧,人可以创造新的环境,但是这个时候是需要人的性格和气质的,有的国家天生危机感就强,就重视工业,生存靠自己一刀一枪拼出来的,有的国家觉得差不多就行了,没被逼上最后关头不会改变。环境最初决定了一个人和行业的面貌,能走到哪一步,真的只有看人的觉醒和努力了吧
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发表于 2014-6-12 13:19:05 | 显示全部楼层
老牌的这些资本主义国家包括新兴的这些,农业和工业都是第一位的;其他的任何行业都为这两个方面服务;

比如说米,本土历史没有多久,给人的表象是米玩金融、IT、标准等等这些东西是高人一筹;究其根源,是人家兜里装着强大的农业和工业,所以玩其他的就非常有底气,就敢玩;

米的法制决定了一个企业的归属问题,企业是社会型的,是发散的;和中国完全不同,中国对企业的归属认同要么是个人的,要么是国家的;都是集权的;造成了两种完全相反的国民心态;

米,因国家的农业和工业的强大,使米的政府就不能成为一个特权的阶级;没有特权就谈不上与民争利;
中,因政体是个庞大的特权阶级,特权阶级垄断着虚拟繁荣的各种产业,因为是虚假的繁荣,不能支撑特权的消耗,所以他们的手必然要伸向实体经济,伸向国之根本的农业和工业;这就是与民争利;

下一步该如何?取决于有没有勇气,能不能办到,砍手;




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发表于 2014-6-12 13:33:54 | 显示全部楼层
机械电子都一样,基础的东西都是外国的。产品做出了说是国产,把外国的东西拿掉。基本功能都不能满足。这就是中国工业的现状,不只是机械。
电脑行业的cpu,机械行业的钢铁。
这些问题解决了几乎是一劳永逸的事情,但是没有人做,基础的东西是风险最高难度最大的,同时这个基础或许受限于另外一个基础。
基础就是一个行业的平台,起点。他决定了这个行业的档次。
中国基础差,所以工业产品不上档次,也上不了档次。
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发表于 2014-6-12 13:43:32 | 显示全部楼层
我看要等两个人出现才行,小陈和小吴,也许出现了,还是一个轮回!
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发表于 2014-6-12 13:55:11 | 显示全部楼层
大部分人认为无解,包括我,或是认为不是自己能解决的,也不是一个人能解决的,所以就跟998说的那样,都在混,就无解了。
最后都觉得自己猜对了,你看无解吧。
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