zerowing 发表于 2013-6-9 01:33:55

自己挖坑自己填,做人要厚道

本帖最后由 zerowing 于 2013-6-9 09:50 编辑

说在开题之前。做人要有厚道。这个社会现在很浮躁,很虚伪,处处是坎,步步是坑。人要生活在这个社会中,学会自保是必须的。所以,我接受任何人在现实中的虚伪,腹黑,狡诈。因为这是人的适应力。但是网络不同。当年最经典的一句话:“在网络上没有人知道你是一条狗。”可以这么说,网络提供了一个平台,一个任何人都可以在这里对等的平台(当人,我们要把黑客除外)。论坛,更是这个平台中的平台。在这里,你不需要掩饰自己的内心,(心理学家的调查显示,大多数人在网络中更愿意表现出其内心真实的一面。),当然你可以隐藏一部分自己。在这里没有人跟你有利害冲突,没有人会因为你的出现而丢了饭碗。这就是论坛。因此,既然来到这“世外桃园”,就收起你在社会里的那些虚伪,收起你损人利己的自保,拿出你的厚道,在这里真心地去跟别人交流。我之前批评过某人挖坑。也许是我多心,也许我是一语中的。这些都不重要。因为我认为他挖了个坑,所以我也跟着挖了个大坑。但是,必须说,谁的坑,谁来填,自己的坑自己填。这帖,我会把究竟是什么坑,怎么填写出来。诸位大侠既可以当成娱乐,也可以批评指教我其中说的不对的地方。PS。我不只说坑,我会告诉你坑的是什么,怎么入手填。

补:原帖链接不发了。没意义。我只截了个图片过来。大家能看到原帖内容就行了。

原帖大侠开篇就提到了尺寸标注是基础,这个我承认,对于任何做机械的,制图都是基础,标注更是基础。但是必须要说,标注这基础是最基本的东西,但却是很难玩精通的基础。为什么,下面我会说出来。
      坑1:开题先提尺寸是基础,考这个谁都该会。这坑叫诱敌深入。后面强调这是逃不掉的基础,这坑叫激将。说白了,开篇两句,只要你是搞机械的,有骨子的你必须往我这跳。
      坑2:强调尺寸标注是基本,实际中不可能只有一个方向的尺寸。这是个好大的坑。他既给自己留了后路,又把你的视线转移到线形当中。
      坑3 :要求10个工件首尾一字连排,最终装配结果:1000+0.2/-0.3。坑中再挖一坑,既再次将人的视线集中到线性标注上,又给你挖了一个装配方法的坑。
这是三个主坑。
       坑4:题1。没有直径符号,说明这是一个非回转体零件。那么这种情况下,就不是一个平面尺寸问题,而是空间尺寸问题。这里的坑就是,你只按线性标平面尺寸,坑你没商量。问题在哪儿?这个题表面考的是共差分配和误差累计,实际上一个“装配”两字,把这题延伸向了整个加工装配。问题在哪儿。
         第一,形位公差隐藏。因为涉及到装配,你不能不考虑零件的整体情况。特别是这种非回转体。高25,长100,宽未知。那么要保证装配,25X100面需要保证两个垂直度,一个平面度。这两个垂直度公差决定了你在100上标注的线性公差是否有意义;还要保证25X宽 这个平面上的两个垂直度一个平面度。这两个垂直度公差也直接决定了你在100上标注公差是否有意义。而两个平面度也是保证你最终结果的关键。下图是为什么要标型位公差,以垂直度为例。

第二,表面粗糙度隐藏。加工配合面,必然涉及表面粗糙度。这个粗糙度,不紧涉及到配合精度问题,也涉及到受力等相关机构问题。题中100的左右两个面和上下两个面都涉及这个问题。粗糙度高,比如自由粗糙度,你很难保证说你100上留好了公差最后安装完,累计公差就能满足结果。(当然,有一点必须要说。一般来说,实际加工中,当你要给出带公差尺寸的时候,加工的老师傅们会自然理解成精加部分,因此,最终成品在保证公差的同时,粗糙度也自然保证到了一个较低的程度。)
第三,忽略连接方式。这里必须指出,自然贴合和外加锁紧,对最终测量1000这个结果是有影响的。
那么截至到现在,这个坑里一共需要标注的尺寸,除去25,100两个已有的外,你需要标注的已经多出来至少了15个(4个垂直度,2个平面度,6个表面粗糙度,3个基准)。各位看官,这个坑不小吧。

坑5:题2。看似跟题1差不多。但是因为多了一个槽,等于多了一个基准定位。(我们不管那数量上的错误了,前面画两个方块,后面写了个同样的方块9块。11个零件装出1000长,换个神仙来装吧。)因为这一改,坑比题1又多了很多。
第一,图中的90度。这个一并不能被对待成已标尺寸,这是一个警告信号,表明,你又需要增加形位公差了。
第二,30配25深的孔,证明最后会漏出安装面5。而问题就在这个坑上。25和10你要保证两个安装面。因此,这两个尺寸两侧就需要同题1一样,增加垂直度,表面粗糙度,而基准,注意,一定是上面的安装面。同时,10和25上都需要添加公差。根据情况,25下端可能需要添加平行度。
第三,100X25的零件,相关问题参考题1。这里只说20X100这个零件。先说增加的这个配合柱。
      1。没有定位尺寸,要么你标注的时候做中心对称,要么从一边算起。而这就是一个坑。你标中心线,就很可能需要标对称度。你从一边算起,不仅这个尺寸要加公差,而且起始基准边(面)必须跟下面10配合标注的基准面同侧。
      2。装配尺寸10的公差。这个公差不仅涉及你的定位尺寸,也涉及到和下面的配合。你既需要计算总体安装的精度,也要考虑最后配合时选择配合种类。是过赢,过渡,还是间隙。而这个配合结果又要考察你最后装配图中的检查基准和定位方式。如何?我只说到这,这水有多深,各位看官应该心里有数了吧。
      3。90度。垂直度!不重复了。但是这里要强调一点,这个垂直度的选择基准很重要。你不能选到20的两侧。因为下面的装配决定了,10左右的两个面才是配合面,所有其他的定位和形位都必须从这里出发。100两侧的形位公差根据需求,可能需要改成同10两侧某一基准面的平行度。
      4。30长,如果最后装配只有图中一个水平配合面的话,这个尺寸可以不标公差。但是如果不是,你很可能也要增加公差(包括型位和尺寸)
      5。估计还有漏的。但是主要的有这些。各位大侠有发现的,请指出和指正。
第四,装配定位。前面说了,10的公差涉及到后面的装配定位。比如原则10的左侧为基准,那么最后整体工装必须保证右侧有一个预紧力,使得整体以10的左侧为基准定位。同时根据中间零件两侧零件的数量不同,你可能需要做10右侧定位的左侧预紧,或者任意10一侧定位的双向预紧。

就说这么多吧。到此已经说了很多的坑了。我写这些,花了很多时间。你真要标,时间更长。发这么一个帖子到论坛,挖个坑,害人的部分远多于他所应该体现的价值。当然,如题。谁的坑谁填。我只给大家说说坑,这个坑还得原帖楼主自己填。

下面说说我的坑。我说我的题水深。有人不信。呵呵,咱看看吧。(这里对各位表示抱歉,因为当时比较急,所以题还是有些小问题。)
1。1^2+2^2+3^2+.....+123456789^2。这个题是90年的初中奥数基础题。这个题其实就如同楼主开篇的坑一样,迷惑大于实质。因为根据乘法规律,这题你只需要计算尾数,也就是个位数的余值。因为题中最后完成了2N+1个1^2+....+9^2,N为整数。所以,确认尾数只需要计算这9个数的尾数和即可。出这道题,就是暗指原帖楼主玩了障眼法。表象的迷惑对于解题本质。
2。渔夫将一根长10米直径50mm的竹竿差在水里,竹竿漏出水面1米,求竹竿受到的浮力是多少。这里配个图吧。

         答案是0。因为浮力产生的根本原因是上下表面的压力差。当竹竿一端被埋在泥里的时候,下压为0。自然没有浮力,甚至在某些情况是反压力。
         这个题,考查的是你对基础成因的理解程度。而出这题的目的,是暗指原帖楼主的题,必须从装配这个原始要求出发,考虑最后要求公差的所有影响因素。
3。有两个三角形,分别有两条边长和其中一条边对应的角相等。这两个三角形是否全等。为什么?
      这个题很多人都会。也是考基础。原帖楼主很自信的说出了结果。对,不一定全等。因为有钝角和锐角的区别。但是哼哼。很不幸,这题的水深的不是题,而是用意。就如同题中的锐角钝角区别,你在标那些尺寸的时候,形状上的公差是会要人的命的。同时也是暗指,题出得考查点不明,到处是坑。
             这些就是坑。现在我把他填了。

其实,这么玩很没意思。我跟lyanli大侠在私下里说过这个态度。挖坑,没意思。我不喜欢这么玩。于是就回到了我开篇的话。这里是一个没有你争我夺的世外桃源,所以把自己在现实中的那些虚伪,勾心斗角收一收。在这里静心学习学习,做做学问,比什么都强。大家都可以提自己的观点,或激进,或委婉,或逆耳,或甜蜜,或教诲,或质疑。这些都是正常的。我希望这么玩下去。我相信其他人也欢迎有人这么玩下去。这么玩下去,我们的质量才能提升,多年积累,中国的机械才有希望。一味贬低别人,就等于落入现在中国教育的怪圈。

最后。希望原帖楼主能明白我的用意,能真实地加入这个论坛的行列。您的基础很好,因此多直接一些的教导,会让更多的人尊重你,佩服你。而不是这么挖坑挖到别人反感。
并以此帖自勉。做人,要厚道。

最后补一个文档。累积公差的计算,包括装配累积公差的各种变换。全英文,有兴趣有需求的朋友可以下载或者给我留邮箱地址,我发给你们。

寂静天花板 发表于 2013-6-9 06:02:07

原帖呢,楼主太不厚道了。大清早的,让我更迷糊了。

小白丶经典 发表于 2013-6-9 08:04:35

貌似不是这么回事

上海狐飞 发表于 2013-6-9 08:11:06

这个问题很简单啊,最近敝公司的顾问告诉我们,零件的公差不要给的太紧,松点,设计手册不用看,没用。
具体怎么定,按正态分布计算,允许一定的报废,4σ。
比如两个件50长拼接,要求最后公差为100+/-0.75,则两个件尺寸为50+/-0.5.
100+1.0/-0.75和100-0.75/-1.0的部分只占很少比例,报废就可以了。
所以对于那个楼主的坑,就比较容易解决了,挑中间位的尺寸。
我才晕了呢,改,坑了公司,不改,对不起顾问。
我们是单件生产,必然造成100%报废的情况。
顺便说下,顾问是电子厂的,他把电阻电容这些电子元器件的挑选要求移植到机械加工行业。

/_cast_王珂 发表于 2013-6-9 08:15:08

浮力不是等于排水量吗。
之前装配图尺寸标注的提问,也许提问人也没考虑这么多,第一个装配图的标注就标个整体的公差就差不多了吧?零件的公差在零件图里标注。
第二个装配图的公差已经基本被零件的加工精度限制了,标不标没什么意义,过定位了吗?

白云飞雨建虹桥 发表于 2013-6-9 08:29:37

一味贬低别人,就等于落入现在中国教育的怪圈。
科教兴国,一直是这么喊的...
这是个大工程啊,
十年树木,百年树人。

浪人tjl 发表于 2013-6-9 08:43:12

哦,学习了。

阿大 发表于 2013-6-9 09:00:53

考虑怎么加工的话,比如本来就是1000的料来做成10个块就没这么复杂了!                                                                                                                                                                                          

独孤峰yi 发表于 2013-6-9 09:08:17

我表示有点儿迷糊,可能是木有经验吧(大二)!但是楼主如此深思,值得学习

wuxiluanpaoP 发表于 2013-6-9 09:39:18

学习下
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