机械工程师89 发表于 2019-11-19 21:06:14

小批量采购关于询价议价的总结

    在设备制造企业工作,涉及机加工件和钣金件的采购。因产品特性,采购件类型多、批量小。    对于产品报价,最简单的方法是多家询价、比价,选个价格低的。或类比以前采购的零件。或有类似自制件,内部成本价也可以作为一个参考。
    一般同类型产品的供应商只有两三家。通常向常用供应商询价。多家比价的方法不容易出错,效率高,但难议价。对零件价格没有掌控,不利于后期改进,只能强行年度降价。
    技巧性的议价不谈了,套路比较多,正在不断学习、锻炼。但我倾向于有成本核算基础上的议价。作成本核算,对经验特别丰富的可以估算。但对刚起步,还需要掌握更精确的核算方法。
    以机加工件为例,工件成本基本可分为原材料费、加工费用、热处理费用几块。
    原材料费用根据毛坯重量估算。小批量采购,锯料费可以直接加几个点估算。
    加工费用计算需要确定工艺路线、估算设备费率和加工工时。通过设备价值、折旧年限、设备运行时长、当地人工费用等估算设备费率。加工工时的计算对我来说最难,因为一直做工艺,数控加工程序经验太少,加工参数上很欠缺。所以需要加强加工参数的掌握,刀具选用,一步步细化分解加工过程,计算出具体的加工工时。
    热处理费用对于小批量生产来说来去最大。以热处理委外工序来说,若公司直接和热处理厂对接,由于产品数量少、要求分散、业务量少,很难让热处理厂配合好。最好能有零部件供应商代做,依靠别人的业务联系去做。以稍高于市场平均价,简化热处理工序采购工作。同样,由于批量小,更考验供应商的热处理资源,不同供应商可能热处理成本有成倍的差别。

    公司有机加车间和钣金车间,所以对产品成本结构很容易理解,并验证。但由于地区、行业波动、供应商实力、供应关系等的影响,产品成本会呈现很大的不稳定性。尤其是多品种小批量产品的成本。所以对这块工作也要细中有粗,找到一个兼顾准确性和效率的方法。

晓昀 发表于 2019-11-19 22:40:45

成本核算也需要知识积累,专业积累,资源积累,也是一门技术活,算细了繁琐的要命。

Cavalier_Ricky 发表于 2019-11-19 23:31:37

降低采购成本,不是算出来的,而是做人做出来的。

很简单,换位思考,你就可以明白你搞几个月弄出来的成本计算表,其结果,如果你是卖家,你自己都不愿意接受。


举个例子:

我现在的合伙人,在当地,算是不小的公司了。而在当地,有两家激光切割厂家。

这个合伙人,跟我说的是:嫌第一家报价太贵,所以才换到了第二家。

而,这第一家,我也给他们发订单都快四年了,觉得太便宜了,质量,一年比一年好。

那,为什么我的合伙人当初被这家报出接近离谱的价格?

很简单:不想做你的活儿了,价格报高点,就完事儿了。谁让你总是赊账啊?


别指望,什么好事儿都是你该得的。


这段日子看他从第二家拿的价格,材料、厚度、面积差不多的,比我一个光杆司令拿的价格贵得离谱。


诚、信,是最能降低成本的。

17567410 发表于 2019-11-20 07:11:55

本帖最后由 17567410 于 2019-11-20 07:15 编辑

不理解LZ的这段话“加工工时的计算对我来说最难,因为一直做工艺,”,LZ所作的工艺不包括工时?

机械工程师89 发表于 2019-11-20 08:12:56

17567410 发表于 2019-11-20 07:11
不理解LZ的这段话“加工工时的计算对我来说最难,因为一直做工艺,”,LZ所作的工艺不包括工时?

之前工作经历,工艺和程序是都分开的,所以缺少加工参数经验
工时先参照同类型产品预估,再现场统计确认;先编程再试制,数控加工内容较多的,找程序要模拟工时;磨床参数比较固定,工时可以准确算出来;


机械工程师89 发表于 2019-11-20 08:41:11

Cavalier_Ricky 发表于 2019-11-19 23:31
降低采购成本,不是算出来的,而是做人做出来的。

很简单,换位思考,你就可以明白你搞几个月弄出来的成 ...

理解你的质疑,就是说成本算的再细,低于供应商要求,合作也不可能达成;
其实我考虑的算成本,也只是参考和检验。需求急的时候,或没有供应商接活的时候,报价再贵也得接受。
不怀疑有些采购人品出众,初步接触就能让供应商小心谨慎,不乱报价。

这里有两个问题,“是否知己知彼?”和“是否诚信”?对新供应商,我倾向于控制上先紧后松,先知己知彼,再谈诚信。一开始就做不好价格管控,价格偏高的情况多,以后只会被当冤大头。在合作过程中,增进了解,互帮互信,再达到高效的状态。

有个培训老师讲过他们集团的情况,价格都是采购核算价格范围后报给供应商,双方都能接受。这种状态不能说只是一种理想状态。
一个诚信的供应商,当然会报价直接给出合理的价格。但这个合理,仅仅是对供应商本身而言。市面上能做的供应商很多,各有各的状况和优势,我们期望的报价是市场上相对合理的报价,而不是对某个供应商本身合理的报价。如果有一天,你的报价没有优势,还是可能被替换的。




机械工程师89 发表于 2019-11-20 08:49:20

晓昀 发表于 2019-11-19 22:40
成本核算也需要知识积累,专业积累,资源积累,也是一门技术活,算细了繁琐的要命。

百度文库《工时定额计算(最终版)DOC》把工时定额的计算细化到了极致

做成本核算,目标是不断缩小预估价的准确度,比如把误差从±30%缩小到±15%或更低。同时考虑工作效率。

远祥 发表于 2019-11-20 13:01:32

有些供应商需要寻求战略合作的性质,这样别人才愿意去做,价格才好控制。

bluecode 发表于 2019-11-21 09:40:10

浅墨相思307 发表于 2019-11-21 10:26:08

价格由产品成本和产品的稀缺性两个因素决定的。前些年大型3*6米五轴相当少,找人家加工都是说尽好话提前预约价格只要在那一块就好,为什么?一台五轴买要一千多万,一般买这设备的就不是冲着外协赚钱去的。关于成本尤其机加所谓成本只是大致参考,一件产品加工的工序也不会少 如同快递价格1元的产品快递是13元 十元的产品快递也要13元,这些都会计算在采购成本中的。
页: [1] 2 3
查看完整版本: 小批量采购关于询价议价的总结