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个人认为珠港澳大桥整体技术含量不如一个高端轴承技术含量高

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发表于 2019-1-29 14:56:19 | 显示全部楼层 |阅读模式
看到标题是不是想骂人,珠港澳大桥就像中国人口一样14亿人好壮观雄伟,实际上珠港澳大桥就和堆乐高积木一样,量大不代表技术含量有多高,一个小小轴承体量小但是并非代表技术含量低,别老看报道一些国家大工程用体量大来吓死宝宝,你你这个糟老头,坏的很,鬼才,相信你的话。国家大工程之所以能堆得那么大,主要人多力大,拆迁容易等等,发达国家相反在推动一些大工程政府不能任性说干就干,这或许社会主义的最大优势,但我们这些优势在机械行业并没得到最大发挥,这的确是个问题,看来人多并不能解决技术难题只能解决量大的问题,罢了说多了都是泪。


补充内容 (2019-1-31 19:33):
1、我国轴承产业技术落后是与技术人才严重短缺密切相关,全国轴承企业技术人才在年龄结构上普遍存在断层现象。
2、轴承具有很高的技术含量,可作为一个衡量一个国家科技、工业实力的重要标准。当今世界科技、工业强国无一例外是轴承研发、制造强国。我国之所以是工业大国而不是工业强国,一个重要表现就是轴承产业大而不强。2012年我国轴承产业销售额达1420亿元人民币,生产的主要是中低端轴承,而高端轴承则主要依靠进口。
3、高端轴承成为木桶原理中的“短板”
目前,以航空发动机的轴承为例,我国正在全力研发航空发动机所需的关键部件之一的轴承,这是一条没有其他选择的道路。轴承虽是零部件,但它的精度、性能、寿命和可靠性对主机(如航空发动机)的精度、性能和可靠性起着决定性的作用,轴承技术的落后给我国工业各行业带来严重的影响。民机所用航空发动机虽可以从西方引进,但西方不会把航空发动机中配置的高端轴承单卖给中国,以防止中国正在研制的航空发动机装上引进轴承而成为其竞争对手。这一短板如果得不到解决,中国的航空发动机发展必将受到严重的制约与影响。
4、轴承巨头垄断渐成事实
新中国成立之初“156项”工业化奠基项目中专设两个轴承项目即现在的洛轴集团和哈轴集团。2010年7月13日,胡锦涛总书记在考察洛轴时提出“建成世界一流的轴承研发生产基地”。然而在几年前这家企业甚至有被国外同行收购的危险。目前,高端轴承的研发、制造与销售基本上被世界四大轴承巨头即美国铁姆肯、日本NSK、瑞典SKF,德国舍弗勒(FAG)所垄断。2006年,德国舍弗勒(FAG)一直企图并购洛轴集团,虽说洛轴集团当时身处严重亏损的困境,但却被舍弗勒视为未来的潜在对手而欲“吞并”。
而另一家更小的轴承企业甘肃海林中科科技股份有限公司,作为中国的圆锥滚子轴承领域的龙头企业,相对于铁姆肯来说是典型“轻量级”选手,两家企业却打了十多年的官司。十多年前,甘肃海林被铁姆肯以所谓低价倾销的指控告上美国法庭,2002年,海林在美赢得了美国商务部“永久性反倾销税率”的裁定。而在中国市场上,据海林公司副总经理何克鸿介绍,美国铁姆肯公司每年出口到中国的轴承产品数量在递增,而平均价格却在递减;目前该公司的产品在中国的售价低于其在美国的售价,也低于在其他地区的售价,属于倾销行为。为此,中国轴协发声支持,这是首次就中国海林公司申请调查美国铁姆肯公司在中国涉嫌倾销一事的正式发声。
如何遏制中国轴承产业向高端轴承领域迈进的势头可能已成为世界轴承巨头对中国轴承产业遏制战略的重中之重。
5、轴承技术人才青黄不接
工业和信息化部于2011年发布《机械基础件、基础制造工艺和基础材料产业“十二五”发展规划》(简称“三基规划”),但却忽视了与“三基”相关的技术人才的培养,这方面轴承产业是个典型。
我国轴承产业技术落后是与技术人才严重短缺密切相关,全国轴承企业技术人才在年龄结构上普遍存在断层现象。众多企业轴承专业的技术人才断层现象首要原因是高校人才培养上岀现断层,因为这段时间原有的七八家工科院校的轴承专业以所谓发展“宽口径专业”为名而被裁减合并到综合性机械工程专业中,成为依附于机械专业的一门课目(专业课),轴承专业毕业人数急剧减少。
现在河南科技大学轴承专业成了全国仅存的“独生子”,迄今为止该校已为全国轴承行业培养了近2000名本科生和硕士生。这些学生绝大多数已成为轴承行业的技术骨干,河南科技大学被业内人士誉为“中国轴承行业的黄埔军校”。但该校轴承专业每年仅提供60多名的毕业生,远远不能满足全国上千家轴承厂的需求。
6、加强轴承研究教育迫在眉睫
日本轴承巨头NSK,其总部竟有1800个研发人员,这是中国轴承同行不敢想象的。在许多外行人看来,轴承是种结构简单的零部件,有必要配备这么多研发人员吗?其实大家在日常生活中看到的轴承都是技术含量较低的低端轴承,而高端轴承技术复杂程度是低端轴承无法相比的。
中国工程院院士卢秉恒认为,高端轴承研发涉及材料、油脂及润滑、制造、设计、轴承制造装备、检测与试验等一系列技术难题,还涉及接触力学、润滑理论、摩擦学、疲劳与破坏、热处理与材料组织等基础研究和交叉学科。
卢院士这番话表明了高端轴承技术的极端复杂性,其难度非常大。这同时也说明为轴承专门设置一个工科专业是很必要的。而一个学综合性、宽口径的机械工程专业的本科生尽管也学过数十小时的轴承课时,但如此短的学时,只学到了轴承这门高深学问的皮毛,如这样的本科生投身轴承行业,几乎等于从头开始学,那就太费时间,胜任工作时间太长,用人单位还得进行费时费力对其进轴承专业知识的大量培训。
如前文,高端轴承的短板,并不仅仅存在于航空发动机领域,在高精密机床设备、高速铁路、仪器仪表等领域,这种短板依然存在,也只有我们加大在高端轴承研制上在人力、财力、物力方面的投入,中国才能实现由轴承大国到轴承强国的根本性转变。

补充内容 (2019-1-31 20:01):
“高端轴承依赖进口,为什么我们自己造不出来?”在调研了东三省、浙江、山东等五六个省份之后,中科院山东技术转化中心常务副主任王东升找到了答案:最大的问题出在材质上,“没有好钢,永远造不出高端轴承”。

作为机械设备中不可或缺的核心零部件,轴承支撑机械旋转体,降低其摩擦系数,并保证其回转精度。

毫不夸张地说,发动机中的轴承一直在“炼狱”中工作——它不仅要以每分钟上万转的速度长时间高速运转,还要承受着各种形式的应力挤压、摩擦与超高温。这对轴承的精度、性能、寿命和可靠性提出了高要求,而决定这四点的关键因素,在于其材质。

遗憾的是,虽然我国的制轴工艺已经接近世界顶尖水平,但材质——也就是高端轴承用钢几乎全部依赖进口。



最近,科技日报记者到华东某大型国有钢铁集团采访,了解到后者的尴尬。作为“中国企业100强”,这家钢铁集团拥有自己的精品钢基地,但却做不出轴承用高端钢,只能依赖进口,前不久,花了近1亿元进口轴承用钢。

“PPM”在炼钢中是氧含量的单位,意指百万分率或百万分之几。一般而言,在钢铁行业,8个PPM的钢属于好钢;5个PPM的钢属于顶级钢,正是高端轴承所需要的。高端轴承用钢的研发、制造与销售基本上被世界轴承巨头美国铁姆肯、瑞典SKF所垄断。前几年,他们分别在山东烟台、济南建立基地,采购中国的低端材质,运用他们的核心技术做成高端轴承,以十倍的价格卖给中国市场。

炼钢过程中加入稀土,就能使原本优质的钢变得更加“坚强”。但怎么加,这是世界轴承巨头们的核心秘密。
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发表于 2019-1-29 15:04:31 | 显示全部楼层
不要用你的专业内的不专业眼光去评价你专业外的东西,很丢脸。

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楼主是too young too simple ,国家工程虽然有吹嘘夸大的成分,但还真不是随便谁谁谁就能玩的东西。特别是目前都是终身委任制,出了问题都直接抓进去反省。  发表于 2019-1-30 08:35
lz,一个你看不起的5年建筑机电工程师工资就可以碾压你三年。  发表于 2019-1-29 18:03
被国家工程粉刷过骚年,骚年你太年轻,中国人,向来好大喜功,很多形象工程但然也有相当大实际用途。你要知道高铁一颗螺丝都进口日本就不会这么骚年了。咳咳咳。  发表于 2019-1-29 15:12
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发表于 2019-1-29 15:09:36 | 显示全部楼层
哗众取宠罢了

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你得交交认知税  发表于 2019-1-29 15:15
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发表于 2019-1-29 15:22:08 | 显示全部楼层
你自己光合作用 自给自足算了

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给你用珠港澳大桥的钱几千亿,你依然做不出能量产吊打发达国家的轴承。  发表于 2019-1-29 15:27
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发表于 2019-1-29 15:39:24 | 显示全部楼层
大过年的自己找乐子来了

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这句同乐分明是听懂了话中话!  发表于 2019-2-10 14:05
同乐哈  发表于 2019-1-29 15:47
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发表于 2019-1-29 15:40:39 | 显示全部楼层
秀智商了来了

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其实你也说不出反驳我的话。除了秀智商之类肤浅言语  发表于 2019-1-29 15:49
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发表于 2019-1-29 15:45:24 | 显示全部楼层
    愤青 ?

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lz大错,火星都能预备登陆,国家哪样干不了,有些项目应是由市场主导的,要怪的话只能怪某一类称谓工程师看得短浅,会做得又太少。  发表于 2019-1-29 18:11
倒不是愤青,只想让各位亲知道别被假象迷惑,轴承难度真的很高,面子大工程真没什么了不起。有些技术不是花钱能解决但体量大的工程花钱就能解决  发表于 2019-1-29 15:51
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发表于 2019-1-29 15:47:29 | 显示全部楼层
能买到的 还有啥稀奇的  就好比搞设备 你设备的 电机  减速机 气缸 电磁阀 齿轮 滚珠丝杆 都自己做 这些不能自己做 就叫搭积木咯 属于低端

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所以这大桥有多少进口钢材,机电设备,你是明白人。  发表于 2019-1-29 16:09
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发表于 2019-1-29 15:55:23 | 显示全部楼层
呵呵了   
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发表于 2019-1-29 16:00:22 | 显示全部楼层
港珠澳大桥,建立在海上,涉及到了海上工程船舶,学科有船舶工程,机械重工,学科是一级学科下辖二十多个二级学科。HK是靠左行驶,我们是靠右,涉及到了规划调度,各个口岸对接,又是几个二级学科。至于正主土木工程,不仅仅涉及了桥梁专业,还有隧道作业,隧道给排水,桥梁抗台风,抗腐蚀,特制材料口,光这些专业,全球能全部拿出来的国家不超过10个,能够做到顶尖的不超过3个。你要说鬼子吧,非军用船只,我们全球我们产量是60%,棒子20%,鬼子10%,剩下10%其他国家去分。你要说工程设备吧,龙门吊全球能造的也就4家,没有日本什么事。水泥泵车这种,呵呵了,三一说造不出,那TM就说明全球都没有。这里面又涉及多少学科了?鬼子帮越南造的10亿大桥还在那摆着呢,还没交付使用就塌了一2/3了。鬼子给湾湾造的快速铁路,最终价格是投标价格的10倍。TMD在技术论坛上胡扯蛋,你是我见到的第二个,前一个SB是不知名中专毕业的本科生,对于你,脑子是个好东西,可惜你没有。

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说得好像只要你想干你就干得了,这么自大。去看看我在机械论坛高端讨论区的帖子看看,给你2000亿你能组织做好轴承吗?看看回复的人多么谦虚你就知道你有多无知。  发表于 2019-1-30 10:28
这位智者,那模具钢材呢,用料少吗,一看你就不是这个行业的人。你知道90%模具钢材都进口吗?  发表于 2019-1-30 10:26
天天拿个笔芯说事,特种钢不是中国造不出,而是没人造,这也是市场很多小公司能够存活的原因,很多市场容量很小,容不下太多的竞争对手,而大公司根本看不上这点市场  发表于 2019-1-30 08:53
了解一下什么叫搭积木,了解一下高铁的螺丝用哪国,了解一下珠港澳大桥机电设备控制系统,问问自己开的车是国产发动机,手里写字的笔,笔芯是国产的吗?基建狂魔国度在某些方面有点小成就到你心里就沾沾自喜。  发表于 2019-1-29 16:15
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