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从事机械设计,电梯伤人事件的几点困惑

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发表于 2015-7-30 22:26:46 | 显示全部楼层 |阅读模式
1、媒体说:踏板和图纸不一样,但是没有公布具体哪里不一样。机械行业有些东西也是说不清的,有些固定方式你选6个螺栓固定和选择8个螺栓固定在稳定性上是一样的,孔偏一点,重新打孔固定强度方面很多没什么太大影响。这条,我翻了很久的新闻,也没查到具体哪里不一样。而且像我们公司给客户的图纸(客户要求),可能都会更改一些地方处理进行保密,总不能别人拿着图纸直接投产就行吧(这条希望朋友指点,应该如何进行保密既合法又能防止泄密)。
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1 `% C- Z+ J) m1 a2、像电梯这种特种设备我不是很了解,心里总感觉这种设备的运行前的认定应该会有第三方的公司参与吧,因为我看那种门式电梯上边似乎写过,但是印象不是很深,希望论坛朋友指点。假如确实有第三方认证通过了,是不是说明电梯没有明显质量问题?后期运行出现问题,上来就说生产问题,是不是有些草率?
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3、看到视频里,踏板的撬动那么大,因为看不清,按我的推理应该是螺栓松了或者断了。也看过一个CNTV的视频,是一个专家拆另一个设备的踏板,好像设计就是为了简便拆卸的(貌似只有一个专用工具才能拆卸的螺栓),而且对比发现两个电梯那个部位的结构看不出CNTV的视频里的设备有多安全。还有就算是维护单位,也不能保证没有外人拆卸或者螺栓损坏。如果维护单位没有填好维保数据,使用单位为什么不提出异议?9 i/ b" ^  O9 J$ L

" m5 v' p( j9 G3 h8 I/ a3 o4、以我的观点,责任主体在使用单位,没有做好培训(需要检查生产单位有没有对培训的规定)。其次是维护单位,对维保数据填写不全,存在疏忽问题。至于生产单位的责任认定,要请更专业的机械行业专家进行,查找问题出在哪,是谁拆了螺栓或是螺栓怎么损坏的,并对外公布这些以及说明踏板不合理的地方,否则我很难认同是生产单位的问题。) `1 `7 p9 R* y3 X6 S) r# v

9 g4 W( ~: ?) T" O+ [以上仅代表个人观点4 B4 g/ g! |3 F+ n
以下是CNTV的视频,一个转接介绍的电梯结构,没有看出明显安全性比卷人电梯高的地方在哪里9 L% Z  I; W' O0 y
http://jingji.cntv.cn/2015/07/30/VIDE1438221731895401.shtml

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发表于 2015-7-30 23:40:23 | 显示全部楼层
第三方认证?不了解中国国情吧,不知道红包可以解决很多问题吗?: C2 E( I+ V# _( s- d

8 D& K1 s2 p: O再有,认证通过就叫质量没问题了?运行的稳定性及寿命也是质量的一个很重要的指标,这个是要时间来验证的。; w7 g; G- I0 u6 F

+ d5 h: y( G+ G, o比如买了部手机,用了没两周就坏掉了,这叫不叫质量问题?
) q8 Y0 j1 w! m& ^3 `6 n' X2 x0 D9 D: b, ?% P
作为机械设计不仅要考虑设备的实用,经济方面的因素,还要考虑安全使用的问题。1 E6 U/ w* l) d0 W9 _2 d  I
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这电梯很明显,在安全上欠考虑了。。。
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如果盖板下方空间再存在一个安全装置,人掉下去就会触发到,电梯马上停止,也不至于会把人给卷进去了。。。# p8 x# p7 s) _' _* X$ ]# u

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点评

有些公司的产品有这个保护机构,可这台肇事电梯偏偏没有。  发表于 2015-8-10 12:13
楼上大侠说的好,你可以看看,地铁、国有单位的电梯都是国际知名品牌的,为什么,国家工程面子工程,商用电梯说白了还是反应了国内制造业过于追求利益,同时招标太过黑暗导致,多学学技术出口企业吧  发表于 2015-8-3 16:29
确实,为什么踏板下面全是空的,多少再加个框架,一块薄薄的踏板下,全空状态  详情 回复 发表于 2015-8-2 15:59
说一千,道一万,还是产品设计问题!为什么蒂森克虏伯的扶梯就不出这些问题呢?不要认为厂家没有责任,你设计的紧急按钮在哪里?为什么商场人员急得团团转却找不到紧急按钮?  发表于 2015-7-31 17:12
zerowing 大侠不到30岁?  发表于 2015-7-31 11:27
你看真开始绞的时候是什么速度,俩人拽都没来得及。再看后期拆开的电梯照片,传送带的竖直护板只有一半高,漏着下半部分,其实你都填上了,就啥事儿都没有。  发表于 2015-7-30 23:51
再回去看看视频好了。问题不在安全装置,在于密封空间的偷工减料。那大姐明显是掉下去的时候根本没被卷到,否则早就进去了,还等你举孩子?孩子出去后,大姐想爬出来,手撑地,脚乱蹬的时候才绞进去的  发表于 2015-7-30 23:49
发表于 2015-7-31 00:08:28 | 显示全部楼层
电梯运行应该是要安监认可吧,或者技术监督局,出了问题怎么就没他们什么事呢?他们应该是渎职。

点评

说的极是  发表于 2015-8-3 10:31
呵呵,所以官员们可以放心拿钱。如果追责,我想官员们也不会随意拿了。  发表于 2015-7-31 11:04
要都这样追责的话,中国的监督部门就没人了.......你没看这几年出了这么多事,是有多少政府部门的人被追责的!  发表于 2015-7-31 10:29
发表于 2015-7-31 08:29:36 | 显示全部楼层
所谓的图纸不一样,也许就是工人在安装的时候,发现孔对不上或者设计的孔安装不方便,就自已找了个方便的地方打了孔顺利的装上去了。
发表于 2015-7-31 09:27:02 | 显示全部楼层
我确认过了,迅达的电梯是有螺丝固定这个盖板的。
发表于 2015-7-31 10:00:30 | 显示全部楼层
  我还就想不明白了,盖板没有螺丝人踩上去会翻掉;这TMD和窨井盖人踩上去会翻掉有区别吗?还找啥问题,就是安全检查给PASS的那部门。
发表于 2015-7-31 11:09:14 | 显示全部楼层
我们虽然是技术网站,不过我觉得就这事的评论都跑题了,这些都是典型的监管失职。如果监管严格,没有那个电梯厂敢乱改图纸,如果监管得力,维护保养哪敢玩忽职守?监管拿钱不监管是这些悲剧的主因。
8 L/ l; L, A2 D8 n4 G& S0 Q( d: X% \2 T: ]0 A- a9 \) F! }
补充内容 (2015-7-31 21:41):
; v  [7 |9 j: X; h$ v, |8 [所以要对监管追责。一边反腐,一边追责,才会和谐。

点评

问题可能是收红包的人和这事没直接联系,他只是打了个电话而已。  发表于 2015-8-3 09:42
人家说的是收红包的人应该承担相应责任!  发表于 2015-8-2 11:38
都说中国的国情是这样的,有红包,有问题也变没问题;没红包,没问题的也变成有问题。  发表于 2015-7-31 18:11
发表于 2015-7-31 11:32:45 | 显示全部楼层
我也觉得生产单位不应该负主要责任,这种设备本来就应该经常维护的,不能什么都想找设计来解决,说要做安全装置,万一不维护,安全装置也坏了呢?也找设计单位说应该多加安全防护?生产单位设计上是有缺陷,但这次事故的直接原因还是使用单位
发表于 2015-7-31 12:09:51 | 显示全部楼层
你们哪看的新闻........我看新闻的时候不是说,那踏板是没螺丝的嘛?是搭接的?然后时间久了两搭板之间相对滑动了?
 楼主| 发表于 2015-7-31 12:51:00 | 显示全部楼层
wo103838 发表于 2015-7-31 12:09
" P" m& j2 e1 i, _你们哪看的新闻........我看新闻的时候不是说,那踏板是没螺丝的嘛?是搭接的?然后时间久了两搭板之间相对 ...

' R; ]$ ~+ F5 B0 N  O$ t7 i我今天听一个同事说也是搭接的,你能发个链接吗?
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点评

已经报道过了,没有螺丝!但是成熟的设计就算没有螺丝也不会翻转和掉下去,至少蒂森克虏伯电梯就是这样设计的,那个板是卡位卡死的,根本不能动,只能往上拿掉!而且还有感应开关,一旦异常动作,电梯就会停下来!  发表于 2015-7-31 17:16
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