我学管理的，竟然可以干翻98%的“机械工程师”！

jiuduan

本人简介：

5 L2 h7 a1 o8 h3 L+ g  h* }) X     90年管理专业本科毕业，理工科类的基础知识基本为0，从学过的理工类知识角度看，与坛内的任何一个相比，我鸟都不是！
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; M0 |( ~3 D5 B% B! G     工作了20多年，本人从来没有搞过机械，一直做的数控，与机械配合，我做设计，任何过程都是经过严密的推理计算的，准确地说，我写的软件代码，每一句都是推理计算的结果。
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      因此，在我的想象中，机械也应是这样的，所以，我对机械图纸，自然信任有加，同时因为自已开发任务重，从来不怀疑机械图纸的正确性，但：5年前的一个偶然的机会，我竞然发现，几乎我见过的所有的机械图纸，全都没有任何分析计算，图纸上的数据，竞然都是从手册上乱抄一通而来。

* o7 m) p. z* S* H# a* S- {: X      从那以后，我开始关注机械图纸，因为岗位的原因，我可以调看任何图纸，以下是我常干的事情，否掉机械设计方案，不是凭权力，而是凭数据：
     1. 拿到图纸，将相关的设计人员叫到一起；
     2. 从图纸上随机选一个已标好的数据；
     3. 问：这个数据如何来的？如何算？ 当然，我自已根本就不懂、不会；
0 A: [  X0 D2 p) C' w/ @9 y& Y, ^     4. 所以，我只能问设计者：这个数据如何来的？应该用什么方式验算？
) Q/ F! G3 c5 t  y0 Q( ]4 y/ o     5. 设计者临时去查手册，回头告诉我计算过程；
  G5 V8 T3 T3 T& u3 Y     6. 好，我就按你给的计算过程，算一遍；
     7. 结果，明摆着，你图纸上的数据是错的，而且差了十万八千里；
! V. H1 _2 D: B" C& l     8. 方案否决，重做！
     .......

     这就是“中国现象”，98%的机械人其实都是画图员，甚至连画图员都不够格！当然，我自己也不够格，因为，我连CAD都不会，怎么可能担当得起画图员？但请你搞清楚，我不是机械工程师，不会画机械图，理所当然！
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+ S" b; \" B% Q  y$ Z" @    因为知识水平有限，我不可能关注太多的机械知识，在我力所能及的范围内，我只能做一些简单装配的公差配合计算、受力分析、扭矩、动力传递方面的计算，但就我这点烂水平，不是我吹牛，也不是我自傲，我是想哭：

6 C1 U3 u" b8 V     我竞然可以干翻98%的“机械工程师”！
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* B5 y; ^) e5 D5 z$ V. {     坛内自然有很多人不服，不服也要拿出真家伙，不要仅靠嘴硬！现在就公布一下我在贴子“我们为什么缺失论证能力”出的基础公差配合题，将如何确定公差的过程描述一遍，你自已去对照一下，实实在在地评估一下你自已，是不是确实“缺失论证能力”

' O1 M% Z, X7 u) ]* @; g   原题如下（加上后续跟贴中有人提到的工况要求补充）：
: f- U9 O8 c1 C& W  j+ u- Q     轴孔配合，孔直径50mm,是个穿孔，孔深10mm（10mm钢析上打的穿孔）,轴、孔材料均为最常用的45#钢，为了便于最简单的计算，使用工况要求等一切其它因素均不考虑，只有一个要求：过盈配合即可，请确定轴、孔的具体尺寸，即：分别标出轴、孔的公差！
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/ {9 s4 C& w  N& M* h- c% k    这是个太简单的基础问题了吧？我问过不下100人，至今为止，我只遇上一个人快速而且准确地回答清楚，当然，他的回答没有具体数字，只有过程，我就将此过程复述一下：

+ N& L( F+ f6 G8 \: m) @' @$ [    过盈装配的方式很多（略），我仅以压入方式为例计算：
' x& x5 C- u2 A8 C, H5 `: b( c       1） 根据45#钢的相关强度数据，计算出50mm轴极限可以承受的压力值，记为：P1, 压力超过P1的话，轴就会被压坏；
       2） 根据10mm钢板的强度，计算出最大可以承受的压力：记为P2，超过P2的话，钢板上的那个50mm孔会被压坏；
/ `$ N4 b$ x$ N/ Y$ @1 \       3） 取P1，P2的小值，即：允许使用的最大压力值：P
       4） 根据P值，要实现10mm深的压入量，可以计算出最大允许的过盈量，记为：m1
) |6 m' l" D9 U. f, V- L       5） 根据10mm钢板上50mm孔计算，允许最大的挤压量（与过盈量相关），折算出最大允许的过盈量：m2;
% e2 l& D3 g; U/ b       6)   取m1,m2的小值，得极限允许的过盈量：m ;
       7)   根据原题给出的应用要求，不传递扭矩等，所以，最小过盈量，不用计算，直接取：0
2 r! c6 u( i/ D       8） 得：过盈量为：0～m
       9） 进行公差分配：轴、孔各一半，即：孔+0 -m/2  , 轴：+m/2  -0  即可！
       10） 同时，根据P值，压力机的参数也有了，取2～3倍的P值，即为压力机参数！

     答题到此，尽管没有给出一个数据，我的评价只能是这个：NB！
     
     当然，以上是纯理论值，或者说是极限可用值，具体应用还要优化，我也懒得一项项代入去计算了（要算的朋友，计算方式机械设计手册上全有），就假设一个值，说明一下优化过程：
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     假设：m = 0.5 ，则只要保持过盈量为0～0.5，任何标注方式都正确，如：轴50 +0.25  -0  孔50 +0 -0.25 ，也可以这样：轴50 +0.30 +0.05  孔50 +0.05  -0.20

0 A: v3 v8 |1 ]% M    0.25mm 对应于50mm，查机械手册得：极粗的自由公差，即：随便哪台破床子都可以加工，加工没有任何问题

   不过有点小问题，0.5是基于极限压力计算的，即：如果车间工人一不小心，很有可能会将轴或孔压环，为了减少装配环节压坏工件的质量问题，应将此值适当变小。

! M/ r* J: y: _9 ~9 U3 W5 z. M: T    这时，机械手册再次配上用场：查表得IT9为0.074，咱可以再大一点，取0.075，即：将0.25改成0.075，这样，压入力就小多了，再也不用担心车间装配时会压环工件了，而IT9的精度要求，零件加工成本几乎没什么差别，而压力机的成本却可以下降很多，因此，我们取IT9，当然，你也可以取IT8，反正过盈量满足：0～0.5的要求，我们只是在此范围内，综合考虑零件加工及压力机成本，选个更优的：

   好了，具体的尺寸，你可以”乱标“一通，以下任何一组都行：轴50 +0.075/-0         孔50 +0/-0.075
                                                                                         轴50 +0.050/-0.025   孔50 -0.025/-0.10
; b4 \. l9 v" Y4 U                                                                                         轴50 +0.075/+0.005  孔50 -0.005/-0.075   (最小过盈量为0.01)
                                                                                         .......

   需要H7/p6吗？虽然这个也在0～0.5范围内，但IT7,IT6的加工成本，比IT9要高很多，有必要吗？
     
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% m# _8 n3 K7 h补充内容 (2013-7-8 18:00):
坛内“大神”不少！
: k7 o; Z$ s6 i; Y2 ~. i% w& q要打翻我？随便写下一段有理有据的论证分析过程，本人的无知，自然暴露无疑。
可这里的“大神”非常特别，仅使用“语言文学”，坚决不用机械专业知识。
. X( W" N( ^) j8 D) T5 \* A98%，就是98%，永远也改变不了！

jiuduan

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6 Z& r9 U: W, D, G# t5 _这是没有工况要求的，也许你查一下手册，乱抄一个数据，比如：H7/p6，是没什么问题，可实际应用仅这么简单吗？
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如果加上一个要求：传递50Nm转矩，你查手册？也许你运气真的好，乱抄一个，又对了

" y' j% [3 o' u4 g5 q* ?再来：传递200Nm转矩，你再查手册？

还来：传递500Nm转矩，再加1000N轴向力，再加5000RPM高速，你如何办？
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.......

这还只是一个零件的配合，一台设备多少件？你以为你靠查公差表，就可以标出来的？

没有计算的，根本就不是设计，是胡搞！

; s. R! j+ j( W4 T3 @) c5 `很多人，动不动就以”这是经验“做挡箭牌，何为经验？
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5 h5 X% a: W) d) ~+ p) K/ Q$ g经验就是经过长期工作实际，在大脑中积累了大量的计算方法、计算模型，还有计算数据，当面对问题时，因为积累多了，大脑可以在极短的时间内调用这些公式及数据，并快速地得出正确的计算结果！

从外人来看，你报出的数据好象”很随口“，但只要他人有质疑时，你可以完全地将论证过程摆出，让任何人都无法辩驳，这才是经验！

嘴上的”这是经验“的含义是：狗屁不懂！

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逍遥处士

楼主，你说的这些问题，解决起来很简单，也不用数学计算，也不用什么力学。
0 O3 z1 [9 r  W! }请示一下领导即可。
觉得鄙人说的管用的请加分，谢谢！

阿大

计算比抄图要多花几倍时间，老板要快！~~~~~

jiuduan

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4 j3 `+ M8 y! a1 x( _& @, w这还仅仅是公差，一台设备的设计，公差分配、受力强度分析、温变、硬度、寿命等，太多需要论证，你以为靠瞎猜就可以吗？你以为机械手册上可以乱抄数据吗？

  x8 c1 {4 G7 u' Q/ m6 i也许有人会说？我会“有限元分析”软件！

什么是“有限元分析”软件？不管是什么软件，就是台“计算器”，你以为有台“计算器”就可以帮你算了？大错特错了！

“计算器”只能帮你算得快点，不会帮你算！
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如果，你自己手工不会算，那么，给你任何“计算器”，与动物园里乱按一通键盘的猴子没有任何差别，因为你根本就不知道该从哪输入什么参数，你根本就不知道计算结果是否可信？

' |& i6 U) H* n: q! w9 X; ?只有一种情况下，你才能利用“计算器”，你知道怎么算，只是手工计算太费时，用“计算器”可以大大加快计算过程！
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这是基本概念！


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小白丶经典

很会计算啊，小弟不才自愧不如。

kenily

说实话，看完的结果就知道楼主不是机械设计中人，没玩过说啥理论？不懂行内实情，瞎起哄的

zerowing

说实话，我连吐槽的心情都没有。这计算步骤，第一步就是在胡扯。而且是没边得胡扯。根据材料相关强度计算。根据哪个强度？四大强度理论，两个材料重要强度测量值。你用哪个？抗拉？屈服？楼主，如果这种胡话都能忽悠住你，那我也不打算说啥了。
' Q1 G, O; @1 f7 w' l+ p如果材料表面硬化了，用什么强度？表面没有硬化，用什么强度？什么时候应该用屈服强度？什么时候应该用挤压强度？45的挤压强度是多少？压多少是在材料弹变范围内？压多少就成塑性变形。
弹变范围内，压入时是对抗的什么力？塑变时又是什么力？还有那句直接判定最小过盈量的言论。说难听点，给你说这些的人，本身就是在忽悠。一个轴孔配合，玩到过盈，既不传递扭矩，还要算个强度极限过盈量，你到底打算干啥用？这种脑子混乱的说法，大侠居然还称为NB。
* r# k: E5 |1 Y% T算了。就这样吧。您老预见的这98%我算见识了。

solo0352

    手册是干啥用的？经验的积累，物质文明进化的基础，你偏不去吸收，非要又从ABC开始......，那是不可能会有进步的！

    有些事你得了解，就是动物几乎没有任何进步。科学家感到很困惑，动物不断地繁衍，但是却没有任何进化。猴子的大脑只比人类的稍微少发展一点点而已，但是进化的差异却远远大于大脑的差异。这是怎么回事？问题出在哪里？为什么猴子走不出这个重复的循环？它们刚好就在它一千年前所在的地方。
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　　达尔文的假设非常令人困惑，因为千百年来猴子都一直停留在它们原来的地方，它们没有发展。猴子还是猴子，松鼠还是松鼠，没有发展，母牛还保持是母牛，没有进一步的发展。

: T) Y  ?3 w9 H$ k1 v　　原因是动物没有文字、没有语言，也就没有经验的积累和传承，所以每一个猴子都从它父亲开始的地方开始，So,
2 Z9 C- ?; u; J: p3 s$ [猴子活了一千年，还是猴子！
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零件工程师

LZ这个帖子貌似发过....