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关于铝合金（5083-H112）棒和板，美方那边要求退回，急！

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海秋
发表于 2012-7-6 14:37:58 | 显示全部楼层 |阅读模式
小生现有一难题，麻烦各位解答！
" `- f! l, v1 s) P- F
, L& S1 E1 L: [+ p' i我现在做美国一加工产品，材质要求（5083-H112）铝合金板。现在我方用（5083-H112）铝合金棒直接剂型此产品，减少加工成本，两年来没有出问题，可现在对方说出质量问题，要求退回产品。以产品材料是棒而不是板为由退回产品，而我方检验结果是我们所用的棒的材料化学性能、力学性能及其他性能完全和板的一样，但是就是不能够证明这两种东西是一样的。, u3 M/ l  T4 ~% e; c6 p

2 c1 X2 X* W* T1 B请大侠们看看，哪儿能够证明两样东西是一样的，权威机构或者有权威文件可以查出这两样东西一样的，非常感谢！3 y3 w8 g+ N% e( j6 f& O; d
: B0 o, D- t! n' p7 z
急···········
7 M5 R) _2 d8 `
0 ^7 c. d$ y! ]3 U# Z7 h
* f. e/ L5 i  Q1 W麻烦老鹰帮亮亮灯，非常感谢！
4 P0 w) j) G  k# g
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鬼魅道长
发表于 2012-7-6 15:02:55 | 显示全部楼层
做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？
* ?' ~- N# E! G  Q( ]) j' I7 B$ L  {5 C8 V" p8 W7 [8 @6 o
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对方是否在这个环节上要求了什么东西。

点评

游客
  发表于 2012-7-6 21:58
鬼魅道长
见识了，这里头果然是有大学问。 其实下午我就想说的，既然鬼佬能看出材料不对，肯定是被检测出来不合要求了。  发表于 2012-7-6 21:58
超人回来
也有相同成型方式的板材和棒材，但是仅仅冷却方式不一样，出来的材料金相组织就会不一样，所以问题就出来了  发表于 2012-7-6 21:04
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:13:56 | 显示全部楼层
以前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！
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2266998
发表于 2012-7-6 15:18:07 | 显示全部楼层
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有依据，
) a  K9 Q9 U2 @. z" U( u) a( K% J$ t! q( q% C
我也做出口欧、米的设备与部件，你要怎么玩！看看，2 N3 J7 U( L( Z+ @: X( t) Z3 k0 n3 m

6 W4 T; V% G3 Q1，有合同，跟着合同有技术附件，里面有材质要求，金相图谱，签合同的同时这些东西都‘封样’了，你有一套，他有一套，以后这个就是法律依据，- c9 B  y+ F6 ?, z9 R0 e! [# w
& T6 N; ~- P, Q  u2 y9 B& a2 Q
2，人家说用板的，你就不能用棒材，不是一个组织性能，除非签订补充协议，否则绝对不可以，假如人家没有同意，你自己擅自作主了，退货是无条件的，你到哪里打官司都必输无疑，
+ W- s, {" D9 @/ B# O! L. W1 B. L3 P! t4 j7 j
3，假如人家同意的，拿书面东西说话，最上说，等于没说，没有依据，: I5 t1 _. M& r9 f) l
) I9 o. C& g- D0 c) S
4，假如是人家只要求性能的，没有提棒材或棒材，你找ASTM规范，看上面有多大的差异，到底差在哪里了，你自己做性能说明，试验，把这些作为法律证据提出，否则，就无效，& D) u0 o4 u1 E- H" ~

% d8 d: x! Z- v2 W  @: I$ k" Z
7 v0 B4 A3 D" X% q5 ]- g  i玩外贸，与鬼子玩，千万不能自己觉得怎么样，觉得‘差不多’，这在国内可以，出国了，就什么都白搭了，鬼子最不认的就是乱说，

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:51
2266998
与鬼子玩，不能把国内的习惯带到哪里，人家不认，我玩大结构，鬼子要计算书，5家厂子就阿拉有，鬼子直接就淘汰其它所有家伙，只有阿拉有资格玩，那些家伙大叫，说这不都差不多吗，鬼子问，差不多是差多少？你说！  发表于 2012-7-6 15:51
panycbob
技术要求这个东西，成也它，败也它。两个极端，欧美日图纸，技术要求和零件尺寸图各占半壁江山。国产图纸，见得最多的就是去毛刺，周边倒角云云。，出问题了各种烦。MLGB  发表于 2012-7-6 15:47
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:18:22 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:02
. D$ K5 D6 [; N$ [. h! {做了两年，现在是退回第一批吗？还是最近的一批？
4 C" P) @/ `3 b9 m. `3 F5 u& Y2 H; Y# d8 F
不过板材和棒材从一开始就不是一种成型方式，你看看对 ...

; X( z: p. @# F% ^( M9 k) t2 h前没有问题，现在把他所有的库存都退回来了，他要求板材加工，我们是用棒挤成板再加工的！

点评

游客
  发表于 2012-7-6 15:35
鬼魅道长
998大侠已经说得很明白了，还是和对方多沟通吧，坦诚相待，实在不行的话就只能买个教训了。  发表于 2012-7-6 15:35
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鬼魅道长
发表于 2012-7-6 15:33:28 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 - n! E0 C, ~* e1 _2 w
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...
7 ]+ ^& N, W- ~. A
这话是。
0 v& A5 k/ a5 m8 x+ Q9 A家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。
( a2 V( k' Y+ ~- @3 M4 c跟鬼佬做生意就得小心再小心，他有次一批货，由于厂方的原因发货迟了，本来是海运，他直接空运过去，花了一大笔钱，还跟我说，幸好在当天到齐，不到不知道要赔多少。
8 i5 N- P! X- l, b9 Z6 ^3 t还有一次，厂方的工人好心，往一个箱子里塞了过多的货，结果到港后洋人说违规，不卸！最后他和工厂各付了一半的损失。" c7 K( n- J5 L3 R& k& X3 \

0 w. `3 s- ^$ e9 y/ N  m外贸不是内贸，人家讲规矩。
( d! H8 N9 T4 \$ o" P5 M
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2266998
发表于 2012-7-6 15:46:40 | 显示全部楼层
长驱鬼魅 发表于 2012-7-6 15:33 . s7 v1 g- R. |, I3 k, U" H7 U
这话是。
! X8 d1 Z. C1 @! y' I2 S$ g/ r家里有个亲戚是做外贸的，我出来之前，就跟我说过，做生意，最忌讳的就是uncertaint。- e/ x! h5 h: f$ Z+ p7 X
跟鬼佬 ...
; H$ V+ y; t  C4 A1 _
我小妹妹刚玩出口的时候，我就特别强调这些，她本人是学专业外贸的，开始我给写合同，律师再确认，# v+ p" _" s2 H- I
, T( P' \0 W6 L1 h7 }
出口到小鼻子那里的东西，无论是材料，制造，所有东西有详细认证的文字资料，一丝不苟，东西可以贵，可以有高额利润，但必须一丝不苟，没有毛病，塑料件的模具，严格打5000件报废，就是不凑合，这样就有生意了，
& q; @, O0 s# B* u8 r8 V
7 B" p6 p5 R' E4 X/ E国人最大的问题是凑合，想当然，觉得不会有大事，假如有一次事情，可能赔的‘底儿掉’，这就是教训，
5 F- z; D5 V" @6 M& D( l: ^5 d- ?" z9 u9 T) B! }
你看长虹，损失一次，再也不能翻身，; V# F% B# v2 y9 Q2 e
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海秋
 楼主| 发表于 2012-7-6 15:49:56 | 显示全部楼层
2266998 发表于 2012-7-6 15:18 ' r- \  C( Z" N
你这个工作模式就不对，还是以前说的‘华人工作模式’，一个是嘴上说，还一个就是什么都不确定，到时候没有 ...

) n! X+ x; a3 c5 u# @" v他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是棒，所以价格比较好加工，现在美国标准中5083-H112是板，他们一口咬定我们的东西是棒不是板！+ D. K/ m, o5 ^, G$ {+ M7 V1 l, Q
. u1 Q8 o3 ~) l0 ^. s9 ?& h
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chntod
发表于 2012-7-6 15:50:27 | 显示全部楼层
楼主不占理，完全被动，不如先搞清楚出了什么质量问题，为什么会有问题，为什么以前没有问题，是不是这个批次的材料和工艺有问题，哪些性能指标没达到要求等，再作打算
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2266998
发表于 2012-7-6 15:55:16 | 显示全部楼层
海秋 发表于 2012-7-6 15:49
& v  T' Y" S& u% T他的图纸上要求是5083-H112，没有说是棒还是板，我们用的材料也是5083-H112，因为材料比较厚，买回来就是 ...

& G$ I; G* }, h* R& I: x既然人家原来的标准是板，这就非常明确了，怎么会是没有说？米国材料标准非常细致的，说是板的就不可能是棒，
3 `  J% t" K" r
! [$ w& `. G+ ~* {  @' T你把你手里的原标准发上来，大家看一下，马上就知道了，应该没有疑问，
3 @, K' q4 V5 v. |
' Q" R2 z5 n) j* ]另外，你‘封样’时候怎么做的？现在那个‘封样’的东西与图纸要求在哪里，你找到那个东西，发上来，再详细说，
8 L% s7 j! g; P  J5 X# l$ f  b- {

点评

游客
  发表于 2012-7-7 22:22
海秋
封样的东西都有，我调查了下可能向2266998说的那样，我们要败了，调查结果是我们的供应商擅自改动材料，我们自己都不知道，两年都没发现，出事故时才发现有这问题的，真一群人才，现在领导也不主动沟通，我真佩服！  发表于 2012-7-7 22:22
2266998
封样，就是签合同之前对产品的最终确认，包括实物，图纸，说明，金相图谱等，你没有这些，就完全没法打官司，就不该玩外贸，完全没有玩外贸的能力，  发表于 2012-7-6 16:11
2266998
还是我以前说的，不能嘴上说，嘴上说的是白说，没有人认，鬼子信你说吗？你要有书面的东西，没有书面的东西，就100%认输，玩国际贸易与国内完全两个概念，不能讲究‘差不多’，‘凑合也能够用’，人家不理会这个  发表于 2012-7-6 16:09
海秋
另外你所指的封样是？？？？？？？？？？？  发表于 2012-7-6 16:06
海秋
我刚刚问了领导了，材料不给啊，都快晕死了，我来这不长，这案子原来不是我的，后来划分到我这了，可出问题了，领导就是说都是5083-H112，只不过是棒了，做的检验标准都符合板的标准，我没有相关标准，不知怎么办啊  发表于 2012-7-6 16:06
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