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楼主: 老鹰

沈阳机床评论专贴

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发表于 2011-12-29 22:23:30 | 显示全部楼层
    简单地说一下沈阳产的数控车。
& f4 w8 ~- E/ |1 ?7 f9 u; J/ ]) ]+ d, Z
    最早了解数控车是92年在广东打工时的一个外资企业,七台简易数控车,其中一台广州产,六台德州产。六台德州的一直用的好好的,那台广州产的却一直趴窝,因此对广数没有好印象。05年前后买了十多台沈阳的数控车,两种类型,一是一般的和普车一样的方刀盘,型号CK6136H,厂家是沈阳数控机床有限公司。
4 I% r( q( W; n) W- b! J& x6 w7 N. R, T0 d, R1 e& ~5 W6 v
一是带六角刀盘,六个φ30圆孔,旁边带六个方车刀夹,按机床特点应该算是数控六角车,型号CAK6136Ⅵ750和CAK6140Ⅵ1000,是沈阳第一机床厂的。机床到位机床厂来人调试,当告诉我机床所用的数控电路板是采用的广州机床厂的时,我就想到了在广东打工时遇到的那台数控车。不过担心纯属多余,用起来很好用。除了有一台控制气夹头的汽缸,发生随轴转小毛病外,其它都很正常。看来十多年的时间,广州的数控技术已很成熟了。
, y, l/ k! }3 B! K# o
% a, V% f, }! q4 B+ Y! i6 m0 n   可惜没有拍下照片,好在这类简易数控车现在已很普遍。

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广数也在进步,高端的不敢说,普通车床系统,还凑合了。也算稳定了这几年。  发表于 2012-2-9 08:59

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发表于 2011-12-30 08:40:56 | 显示全部楼层
沈阳机床的销售与售后做的不是很好,大家有目共睹。' N' d5 f/ Y/ g0 h
尤其售后,对外没有技术能力可言,好象都是些新新手搞,一次一台简易数控车,我提了一些要求,结果对方说了:你知道什么叫简易数控不?10来万的东西能好到哪里去!最后工作结束后我拒绝给签字,对方也很爽快:没事你不签俺自己签。
5 T# Z8 s3 W8 \也去了沈阳的工厂,工作环境还不错,公司提供各种娱乐设施,中午吃完工作餐还可以看电影、打球、下棋等。在这种环境下工作,工资低点也值了。/ t/ ^9 k7 ]9 }9 }. \5 p
相比对国内机床来说,个人认为海天的还算不错质量和售后都可以,将来会有大发展。
7 h8 T  M1 \3 t2 x, H2 {6 o3 T' e* Q- _大连的销售更差,做合同的时候给挖坑,工作台没有T型槽,没有排削器,座标系开全了还要单交钱,因为这些原因不欢而散,结果出故障再打电话,都不来人给修了。
$ R5 {% h* Z1 @2 B6 f1 c国内机床与国外机床比较,实在是没办法公正的来比,我厂进口的加工中心1500万,沈阳的300万,可能其它厂家的还要便宜。你比精度、比刚性,不在一个等级。( V- ~  I5 I- k# I# r, J3 M( `
但有一点实在想给国内的机床厂家提出,漏油这种情况,实在是非常容易解决的,需要从以下几个方面:
+ A7 I% e; m' ~1、设计,一些容易漏油的地方完全是设计问题,现在密封的形式多种多样,好的设计谁装都不会漏,跟沈阳的销售和售后都反映过,对方也很为难:俺们也反映过,可设计那帮人也不听俺的啊!(从这一点也能看出公司内就不重视售后)
6 C+ c3 ~0 U) j' H* J2、供应商,大多这些密封件都是从供应商采购,一些供应商以次充好,几十块钱的东西影响的是几百万的生意,甚至是整个品牌的口碑。; m; h8 ~% l: G1 n: f
3、组装试验,好的设计、好的配件,还有可能在组装时出现问题,组装工的不经意,导致后患无穷。
6 d2 d/ S5 e; [# f1 S' X$ t这几个方面把握好了,漏油的情况绝不像现在。* h7 I3 y! `" h% k9 ]; P! B
细节决定成败,国产的东西如果将来不在细节上做足功课,将来很难跟国际机床厂竞争。

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机械行业是否有回暧的迹象?  发表于 2014-12-17 19:22
我就是卖沈阳机床的,你们说的 我碰到过 像普车什么的确实是不咋地,但是你们说它的售后不好,那只能说你们找的代理公司不行,我卖出去的机床,跟沈阳厂里一个传真 基本上第二天上午就到了,很少会拖到下午  发表于 2012-4-25 16:25
楼主提到海天机床,我认为是不错的机床,因为是私营企业,所以各个方面进步很快的。 以后私营的机床厂,很快会超过国营机床厂的。海天机床、纽威机床这类私营厂家,都会大有前途的。  发表于 2012-2-15 17:33
一般来说,国企不会有好结果。50年后还能剩下几家?  发表于 2011-12-30 20:33
螺旋线老哥说的是管理问题了,这是每个国内单位最头痛的事。进度和工时,是两个不同阶层的需求。  发表于 2011-12-30 10:05
不管是上头还是下面,都比来比去的。某牛厂,一个月就给你一台机床干,轻松带来的是收入相对低,怨言也很大。清洗个台面,用一整瓶酒精。  发表于 2011-12-30 09:46
简单说就是全面失控。上头要的是进度,进度,还是进度,底下的人要的是工时,工时,工时。能搞好了才怪。  发表于 2011-12-30 09:44
大厂尚且如此,唉!  发表于 2011-12-30 08:55

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发表于 2011-12-30 10:04:57 | 显示全部楼层
其实我原来公司06买的2台CAK5085的机床用用还可以,用来做主轴精车。不过后来成批进的还是宝鸡的TK50的了。不过那两台还继续在用,因为不是操作者,所以不清楚后来为什么改买其他厂家的了

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发表于 2011-12-30 11:59:37 | 显示全部楼层
07年,毕业实习时做过操机,用过沈机的落地镗铣加工中心,听带我们的师傅讲:那台设备安装调试一个月后主轴箱里有异响,拆开维修时傻了,主轴上的一个齿轮烧了,原因是润滑油管供油不足。那种油管很细(铜质的),结果都是手工弯的,弯的不合格致使供油不足。后来好像把整个主轴配件都换掉了。还有就是刀库不能用,工人在操作的时候都是手工来更换刀具,如果刀库装刀过多的话,经常报警,所以工人就不用了。{:soso_e127:}
& k2 f5 c2 o  l/ L- s, ]
" L. S( L8 u+ D0 V# K7 ]7 [  J当时正值实习公司搬家,在这台设备旁边有台意大利的设备处于散架待安装状态(貌似上世纪八十年代买的,价值半个亿),看过这个设备的主轴箱里的小铜管,很明显的都是设备加工的,而且每隔一段都有管卡子固定在箱体上,很规矩。{:soso_e179:}
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细节决定成败啊  发表于 2014-12-17 19:24
我感觉这就叫细节决定成败  发表于 2011-12-30 13:47

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发表于 2011-12-30 13:36:02 | 显示全部楼层
  本人毕业一到工厂就听说,沈阳车床C6120-1质量最好。摇臂钻沈阳中捷的最好。后来到了70年代出了C6140A,机床刚到厂里只有技术最好的师傅才能有资格用,到了80年代,沈阳的数控可以讲领导中国的通用机械行业。3 i; u6 {9 H# _3 x
2 j. }2 X0 V) G) D
  我也是学设备专业的,知道工作母机对工厂的重要性。所以厂里买的设备以沈阳为主,普车C6140A摇臂钻肯定是沈阳的。当然重车还是买天水的。现在的数控镗床,多是沈阳的也有交大昆机的,数控立车买的是齐一的,质量都很好,2010年买了一台齐二的立车,也可能是运气不好,现在只能做粗加工。
5 Z" p* V# R/ ?. P( E7 z4 P- c1 l8 h+ T7 A; \& O4 d
  今年买了一台沈阳的数控镗床,抱台的方滑枕130的主轴,系统是西门子840,安装了一个月,感觉那里的师傅还是很专业,几何精度的调整基本达到说明书上的要求。但是有一个问题我一直有疑问,应该系统问题。机床在钻孔孔时用合金钻高速切削不可能一下钻到底,中途要不停的退刀,【为了排屑】但是他不能主轴退刀,而是抱台就是立柱前后运动,我感到不应该。这样的话机床导轨磨损太大,当时我们就提出看法,但是他们没有办法做到我们的要求,他们与厂方的技术部门联系也就是这样。5 C3 Z2 S& {. ]  ~

) V- v5 x( r2 b+ z: N+ t其实我们这里有交大昆机的,再编程就能做到。他们也看到就是搞不好。我想可能还是系统设置没有吃透,为啥人家的可以呢,当然也可能是机械设计时与伺服电机的链接问题,但是我感到肯是问题,这样大的设备抱台平凡的做往复运动对机床是很不利的。谢谢。

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TK6513刨台镗铣床沈机的还是不错的主要是你在编程上没做到位 用钻头钻孔退刀时请用主轴倒削 不要用滑台,  发表于 2012-3-6 13:22

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发表于 2011-12-30 16:14:43 | 显示全部楼层
sniper2006 发表于 2011-12-28 22:19
9 D0 V& b, A; u* n! P哈哈我居然是第一个
' j7 a! [' e. T' ]: {3 o1 \0 F' h/ g
数控车床:HTC2050

4 r7 k+ a- A; p" w7 ]2 o" Q我们公司也买了台HTC5020b,HTC6330b,干油套管节箍用,还没调试。不过我们验收机床的时候,有一家买的HTC5020b,刀和工件相撞,整个刀架掀了起来。后来分析,他们用的是软爪,刀具卡在两软爪之间,随之把刀架掀了起来。不过,个人认为遇到这种情况应该是刀具撞坏,不应该把整个刀架掀起来,刀架那块真的有那么薄弱吗?搞这方面的师傅分析下啊
' r3 Z) S" i, G$ i5 ?

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国内的机床在设计中普遍没有设置机床安全系统 造成机床床车很普遍 主要是我国的机床用户比较低端造成的 ,  发表于 2012-3-6 13:26

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发表于 2011-12-30 18:00:49 | 显示全部楼层
柳雨凌风 发表于 2011-12-30 16:14 1 n9 ?. W( W" }2 U5 R( ~
我们公司也买了台HTC5020b,HTC6330b,干油套管节箍用,还没调试。不过我们验收机床的时候,有一家买的HTC ...
7 z  e* ~9 [+ I4 y, \# w5 L
刀架好象没有这么弱,我一次编程的时候,漏了小数点,刀子卡住工件啦,床子还没有报警   刀架的力很大啊
: }; {9 V/ P' g7 }" E

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发表于 2011-12-30 20:25:05 | 显示全部楼层
94年学徒时,用沈阳带双速电机的6140普车,感觉比较牛!7 d$ L8 v7 J6 y! J
04年在浙江,厂里买了4台新的沈阳6140普车,但是小毛病一大堆,有一次正常使用时电控箱竟然会自燃{:soso_e127:}!一周后售后才到现场,也是很无语!
' U) g4 N! @  A/ C8 ~' X至今我的朋友们也有不少用沈阳6140普车的。但后悔的一大堆!" o; h3 J; d, m
1.售后反应太慢;
# L7 R# T& l! B1 p1 h/ B1 c2.售后质量不佳;
" @0 z+ Q* }8 T8 q3.车床电器小毛病较多;
- N6 a, A7 S# R1 A& _+ [. l$ K4.新车床的刚性竟然不如以前的旧车!# X* Z$ x/ {( P- w+ u
# U* G& {) n, c  p- l  l
不过床子的轻巧度,和外表涂漆还是比较好的。

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售后是大家普遍抱怨的地方啊  发表于 2014-12-17 19:38

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发表于 2011-12-30 20:49:17 | 显示全部楼层
不是我不支持国产,而是沈阳机床真的很乱,我们工厂有6台用作粗车的机床,结果三天两天地坏,动不动系统出问题,刀子直接撞上去,或者零件过切,我指的是前一件加工正常,后一件撞刀,行程开关也不知道换了多少个了,整条线的工废零件基本就是前面粗车贡献的,厂家过来的解释说什么人还不是有个感冒打喷嚏的,真的无语,害的我们现在直接将前面6台床子停掉,粗精车一起来。

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确实是这样,不怕有问题,就怕有问题还给自己找借口。  发表于 2011-12-31 08:04

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发表于 2011-12-30 20:59:37 | 显示全部楼层
我们这有向台沈阳的老机床,用了几十年了,都快要报废了精度还很好,车工件同轴度等精度保证的还很好,比其它某某厂家的新机床还要好啊,说明质量还是不错的,最近又买了一个加工中心卧式的但优势就不明显了,呵呵

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那时候是苏联专家吧  发表于 2014-12-17 19:38
90年以前中街生产TPX61113一个月25台 4个人装一台 2011年同样的床子一个月120台 自己比较吧  发表于 2012-3-6 13:29
现在国产的新东西明显不如老的产品质量好,社会风气造成  发表于 2011-12-31 08:12
不够详细,有错字,编辑一下。  发表于 2011-12-30 21:05

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