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为何我们生产的设备质量如此之差?

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发表于 2010-9-20 08:26:05 | 显示全部楼层 |阅读模式

多年的工作经历,有一个很大的困惑,特请教大侠:

在小外资企业工作过,为了降低成本,老外的设备改在中国生产,零件在国内加工,控制也算严格,重要零配件用原装,但设备质量与国外的有很大差距。国外做的用三五年基本没有问题,用了十年都很稳定,国内做的用一年半载就问题很多,精度与稳定性大打折扣。

也曾参与设备仿制,无论对其多么重视,仿制只能是形似而神非,性能与进口设备有很大差距,尽管价格降低一大截,但真正性价比没有提高,甚至还降低,设备的竞争力仍是有限的很。

电气控制接触,他们也有此困惑,无论破解多么有力,选用的元器件质量多好,控制系统仍无法与老外原装的媲美,真实让人困惑不已!

请问大侠,这些问题究竟出在何处,设备质量控制有没有一些有效的方法?深深期待大侠解答和各位高见。。。。。。

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发表于 2010-9-20 09:14:48 | 显示全部楼层
电气那块,核心是算法;机械那边,力学曲线 运动曲线外国常研究;还有标准化,老外严格执行,国内尽扯淡。
国内这些领域一概不涉及,想涉及也做不到,一是没学到那么深的程度,二是工作环境也不给你研究到那么深,一切围着生产转。而标准化生产没几个企业认真的,再加上员工待遇福利物价房价等分散人的精力。

点评

你稍微研究深一点,老板就开始找你谈话了,我们是做企业的,要考虑效率,和做学术不一样  发表于 2011-12-11 12:21
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发表于 2010-9-20 10:07:32 | 显示全部楼层
嘿嘿,这次出去碰到了类似的问题。

小企业,仿制产品,效益倒是好,但目前竞争大了,质量比进口差不少,就是找不到原因,处于瓶颈中。
我去看了下,主要有两点感受:1 管理问题,二三十人管不好,主要是老板自身问题。2 技术问题,仿制一样需要技术,特别是零部件,专业知识要求是很深的,而小民企几乎100%技术实力远远跟不上,比较简单问题也不知道。
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发表于 2010-9-20 10:07:59 | 显示全部楼层
搂主,你好,
首先应当这么理解这个问题,一个设备总体差,一定是一个环节差,而不是某一个零件差,假如只是某一个零件差,就很好解决这个问题,
说环节差,就一个例子,设备里面有轴承,而轴承质量差不是加工和热处理这么简单的事情,是制造轴承的整个环节都差,因为俺玩整个轴承厂,熟悉整个轴承环节,说轴承,轴承钢的氧含量非常重要,以国际标准,在某一个数值以上的时候,其疲劳寿命就只有标准的几分之一了,当然还有其他指标,你材料的纯净度就控制不好,后面的一切都白扯了,其实不仅这个指标,还有一大堆的东西,我们哪个东西都控制不好,最后整体质量能好吗?肯定是不能,当一个设备的轴承都有问题的时候,寿命很短,整机的寿命能常吗?
类似的的问题还发生在齿轮,机架、床身等方面,瑞士的设备床身,本身铸造水平就非常高,还要扔到露天放一年,自然时效,这个问题我们也比不了,
我玩过高压阀,熔体泵,等等东西,说一个简单的,就是冷冲头,我们的寿命比小鼻子的就差很多,更不能与瑞士的冷作模具钢比,差异非常大,
其他问题,比如螺栓,比如导轨,还要很多东西,从材料上看,就没有世界水平的材料,后面能好吗,假如谁说能,基本也是掩耳盗铃。

说这个仿制,仿制是有大学问的,小鼻子买米国的东西,有时买两套,装一套,拆一套,拆的那套是举全日本的行业力量仿制,仿制以后对比运转,看与米国的到底有什么差距,我们仿制一个东西,基本是到可以转就行了,差距很大,因为就从来没有玩透人家里面到底是什么?人家的公司100年了,底蕴很深的,到人家公司去看一下就知道,技术力量远不是我们可以想象的,德国现在许多公司,对中国有求必应,你要零件图都给你,人家再玩新东西,知道你就从来一知半解,不深究一个东西,人家根本就不怕,另外,你工艺的深度也不行,比如表面硬化,米国可以做超过1毫米,并且过渡层非常好,从来没有被压碎过,
我办公室里各种稀奇古怪的零件多了,你分析那东西都不容易分析目标,何况很多家伙根本就没有那个意愿,能用就行了,他都不知道明年他干什么?

玩控制,就是玩数学,俺说过多次了,不重复说这个东西了,俺玩比较精密的控制系统,实际就是各种数学计算问题,包括压力,热量等精密计算,这个要技术功底,主要就是现在读书的少,大家现在连许多基本原理都不知道,怎么进行深入的计算,包括现在许多很大的单位,大设计院、大的研究所,重机厂,现在没有人搞这个,有问题就外包,反正有大把的银子,他们不在乎花多少银子,结果是精确的就满意了,

你讲到整个的控制系统,一个是器件,一个就是算法,器件现在基本没有问题,但高速器件是禁运的,所以我玩到一个层级,也无能为力,只能说在现有器件下,比他们玩的好,而器件的提升,不是十年八年可以解决的,起码我们现在在坐的,有生之年很难见到与米国平起平坐了,很遗憾的事情,

你说怎么把一个东西玩好,这个俺知道,就是首先有负责而又有水平的家伙,把各个环节先都玩好了,先都合格了,这样,我们整机的水平起码可以达到日本的85%,达到米国的70%,这要什么条件呢,就是一个水平很高的家伙,在达到这个水平以后,为国家不计什么的工作十年时间,但问题是,这十年他怎么存活,现在没有这个条件,

还有一个问题,对泛泛玩机械的,水平可能不很高的家伙,送到国外学习,震撼一下,除此之外,没有其他办法了,
谢谢

点评

够深刻,值得去反思。。。可是反思后,大多都不了了之了,没人去改造这个行业。惭愧啊  发表于 2013-3-23 23:42
说发扬光大了,至始至终就是一个拿人家的成果来成就自己的事业这样的思想  发表于 2013-3-22 18:21
这些问题大家都知道,问题的根本应该看看本国的国情,还有总感觉国家太大了,管不了。还有我们是个保守的民族,难道国人的智慧不得令人称赞吗?从古至今以来,可是更多的智慧我们没有继续更好的继承下来,更不要  发表于 2013-3-22 18:17
这些问题大家都知道,问题的根本应该看看本国的国情,还有总感觉国家太大了,管不了。还有我们是个保守的民族,难道国人的智慧不得令人称赞吗?从古至今以来,可是更多的智慧我们没有继续更好的继承下来,更不要  发表于 2013-3-22 18:16
我擦~见解深刻!!!  发表于 2013-1-31 12:44
前辈的见解独到,分析的深刻,晚辈想您学习了  发表于 2013-1-25 13:38

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 楼主| 发表于 2010-9-20 11:16:14 | 显示全部楼层
感谢谢各位高见,对以后的工作大有启发。特别是2266998大侠,不仅见识高远,而且快速行文,笔头十分了得,佩服!
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发表于 2010-9-20 12:58:08 | 显示全部楼层
回复 4# 2266998


    长见识了~!!!
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发表于 2010-9-20 15:44:12 | 显示全部楼层
其实工艺问题也是个很重要的原因
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发表于 2010-9-20 22:19:34 | 显示全部楼层
谁都不知道明天去干什么了。这个比较根本
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发表于 2010-9-20 22:31:38 | 显示全部楼层
回复 4# 2266998
实在是高人
国内的现状就是,技术工程师没有权利,有权利的领导呢,又不看重技术,杯具!!!
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发表于 2010-9-21 22:06:22 | 显示全部楼层
因为我们工业没有强项啊
哪怕是一项都没有
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