找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 4307|回复: 26

径向圆跳动的一种标注理解不了

[复制链接]
发表于 2024-4-18 16:19:11 | 显示全部楼层 |阅读模式
各位大佬,道友:
0 R( @+ R% H% ~
; c0 \" N7 i% Q5 r下午好,
: s' `, Z) ?$ i- w) L' i) R: z! S* Z  N1 t; T* K
最近刚发了一台检测设备,一些零件精度都很高,在出工程图查手册时看到一个径向圆跳动的定义和说明(如下图)2 b* w8 V. T+ O/ q
4 X/ Q2 ?( X! y, P+ J5 U
图片来自于——机械设计手册第6版 成大先主编  单行本 机械制图设计精度 2-187页
0 e$ r* L$ f; y2 _4 J* M: w8 A) ?
' B9 O: D* h% L+ Q/ ]" f% ^) ^# T4 s! |! Z8 _7 [0 t' O
4 |' {. |4 ]0 m; |5 J
没明白含义,不知道怎么用,现在有空发出来大家讨论下。主要是想请大佬授业解惑。
# h8 [2 R% Z/ s/ U+ ~
: V! I) V" O. o! g我理解时遇到的疑问如下:
7 a% m, n2 `1 ~
3 A5 ]0 l+ t7 `& |* L“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思
4 a9 p  N' a* [; f( `: F9 X7 j' ?0 m/ F' ]  S
假设AB基准完全垂直,那么只要 用“垂直于基准轴线A的横截面”  不就够了,多此一举加了个B 还是主基准 和下面这个没啥区别。
, k. T& p9 H# ^* H$ O& u$ |6 M- b
; n$ M. E  [8 R1 L! ^
3 Q& g  e5 @2 c2 l  e3 C
假设AB基准不理论垂直,那么”平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面“我怎么构造出来。
( y2 c4 x3 T. r; B, f9 y9 c% l7 p" j, a7 U" c
然后我去我们公司三坐标让按这个标注测一个轴类零件试试,发现三坐标软件没这个选项。全跳动有,结果分解成了垂直度和同心度展示。8 q" D% r3 P) O4 e. X! r# G
, E8 O$ ^3 k1 R  R
无法理解,求大佬们指教下如何解释,有实际这么标的图纸也想看看。9 ^: L+ X- p: C* w; ^" ]
3 W( [* m, B! A8 E5 y+ [

: n, Q5 f6 S0 M: C* `5 ?. @" f0 X7 ~  o( b
补充内容 (2024-4-30 15:56):
/ G# u& N  N% j4 C' s众多解释总结来看,目前理解了一半,就是我这个图给加工人员看的,零件轴向短,直径大,暗示了先定位面,再夹紧A基准加工。但是从检测角度,除非做套类似加工方式的检具才能减少误差,我想用三坐标测如何统一?

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册会员

×

评分

参与人数 1威望 +50 收起 理由
老鹰 + 50

查看全部评分

回复

使用道具 举报

发表于 2024-4-18 17:03:30 | 显示全部楼层
本帖最后由 littlecan 于 2024-4-18 17:06 编辑 0 ]* Y: `( ]) [+ R

) ~) L9 `5 h2 O; J我觉得第一种情况更适合这种。, W2 B5 `/ X# S% @
6 p% U( |$ {# O
公差的种类,有些组合是等价的。检测更倾向于现有的检具。
/ C0 q% u% \5 U) Q4 z

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册会员

×

点评

我其实没看懂, 第一种情况时哪个?我i应该没举例应用场景,是对应我的两个假设吗?我就是不了解。(哭~~~)  发表于 2024-4-19 10:32

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

发表于 2024-4-18 17:46:55 | 显示全部楼层

- j% x- f$ j' U5 L4 j8 Z
1 p% o$ S* f% b" x2 {1 I3 o3 p6 r单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系,! I/ \5 k9 i- q% P, B9 N8 L& p6 c
双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。5 }5 u2 j* w! q: P
三坐标检测跳动值是建立好基准然后扫圆后再评价。/ d; E$ q0 k" {( Z4 I
(个人认为是一种计算方式)* r; I% U' P8 s& `& h- `

& K4 u6 b6 c; w/ O- ?: l测跳动值最直观的方式是上圆度仪测量;
; Q& Y- Z1 `5 R( X! O简易的就是有顶尖装夹转起来打表。4 R( b+ G  D, O( {6 _! {( M% E4 T* y
有圆度仪最好用圆度仪,精度很高。! Y. S/ }7 k5 d/ C' U6 ]
但是零件直径太大,圆度仪价格也不菲。, Y% g% ]% o- X4 `# W7 L" ]4 G
泰勒圆度仪最大的型号能检测直径1000的。1 Q6 S3 |' o* z- Z2 v1 A, m7 t. D- w
) B. R! o+ K- O2 r- J

. l' z* W( C; ^2 O3 Z# B4 B' l9 s/ A. \3 {( ?/ Z6 m

- |" }% }+ C' h* {3 c

# G8 M  t# w4 [  S  M. Q2 a1 c& Y( L; [$ T: F" x2 z# r% m) e

本帖子中包含更多资源

您需要 登录 才可以下载或查看,没有账号?注册会员

×

点评

双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系, 是怎样的关系?我无法理解径向跳动有两个基准的含义。三作标选择径向跳动检测,根本无法把BA作用第一第二基准,只能选一个。  发表于 2024-4-19 10:36

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

发表于 2024-4-18 18:09:46 | 显示全部楼层
本帖最后由 hl90 于 2024-4-18 18:13 编辑
; J" j) m8 i! X( \2 b
; c+ d& p0 @9 G9 z我理解时遇到的疑问如下:, E- f* |$ W% C8 }3 F
“在任一平面于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上”这半句啥意思
  U& H! O$ B- w1 M& `+ r这句话这么断句,你就明了了;
$ S; y! z- \$ v0 V在任一   平行于    基准B垂直于  基准轴线A     的横截面上
" a$ _( f8 Q9 B) d, M! ?3 f/ |& A+ C9 {, D( G3 R2 c$ }+ J) R7 y, ?

9 u& e+ \- T/ C+ h5 u. w完整是:( @$ P% O, T# J8 G
在任(意)一(个)平行于基准B、垂直于基准轴线A的横截面上
+ Z6 E5 Q- _* S5 _( B) R- P

点评

就是“、”是代表“或”吗?即 平行与B 或者垂直于A 的截面 上的跳动都要满足。那平行B的界面去截园检测跳动,就是不加持A ,直接以B定位,三左边打圆周评价喽?  发表于 2024-4-19 10:43

评分

参与人数 1威望 +30 收起 理由
老鹰 + 30

查看全部评分

发表于 2024-4-18 22:42:16 | 显示全部楼层
如果B是游动的,就可能变成全跳动了

点评

如果B来回滑动,就不是圆跳动了  发表于 2024-4-20 11:14
圆跳动是针对一个截面的变化最大值,不是针对多个截面上的。全跳动是针对全有截面上的变化最大值  发表于 2024-4-20 11:14
B是游动的是啥意思?  发表于 2024-4-19 10:43
发表于 2024-4-19 08:23:20 | 显示全部楼层
艾斯瑞恩01 发表于 2024-4-18 17:46
  Y# D. Z5 _& n单基准A值限制了被检测圆与基准轴A的关系,5 d$ N7 H- D3 R
双基准A、B限制了被检测圆与基准A、B的关系。, I. K  T" S* D+ N
三坐标检测 ...
& a% D" w% x1 C  g9 j
学到了。。。知识的盲区又减少一处) s6 q* Y, w+ Y7 @  u/ w
发表于 2024-4-19 09:09:42 | 显示全部楼层
本帖最后由 热青茶 于 2024-4-19 09:12 编辑
/ u7 r5 s& U5 t  @0 s  W3 P$ q% c) }5 Y2 e, P% L! g/ V
理解局部圆环跳动。8 `/ e9 _1 b3 a1 h
在被测圆柱任取一垂直于A的截面,然后又取二平行于B的截面,平行于B的二截面夹逼垂直于A的截面所形成的圆环区域,即被测区域。如果B与A垂直,就相当于单基准A的跳动。
0 ?5 A) i) |( ^1 {+ y1 M! g& v实际测量的话,可以先测以A为基准的B的端跳,然后再测以A为基准,宽度为B的端跳值形成的圆环的跳动。

点评

第二行的意思我理解了,就是三明治式的 两边往中间靠。第三行 如果B与A不垂直呢?第三行,后半句没懂“以A为基准,宽度为B的端跳值形成的圆环”没懂(哭~~~)  发表于 2024-4-19 10:48
发表于 2024-4-19 09:42:32 | 显示全部楼层
形位公差不仅用于检测,还用于制造啊。制造的时候,如果只有A基准,那么A、B基准就可以不垂直,轴有可能就会弯。

点评

那我要不要检测B涉及的跳动? 而且B是第一基准,我优先保证B面和贴紧,再夹持A 会不会导致B贴不紧,B作为基准就失效了?如果我先夹持A,再B定位,那不就和只标一个A基准一样的加工方式吗?  发表于 2024-4-19 10:52
发表于 2024-4-19 09:52:55 | 显示全部楼层
个人觉得这个说法可能利于理解:建立跳动的基准中心线
三种方式,根据零件功能和形状选用,通常用来当基准中心线的特征就是零件的安装基准。
1、有足够长度的单个直径,控制零件的方向;
2、两个有足够距离能够建立单基准轴的直径,它们等功能控制零件的方向;
3、一个表面和一个与它垂直的直径,表面是主基准,控制方向,轴要很短。
当轴A比较短时,夹持时很容易找不大垂直,加上一个垂直面基准B来定义。

# P) `/ N( s: }. u' X# K参考;
- Y6 t1 O3 e( r- y
8 C+ Y6 X, x) S2 [+ P; Ahttps://zhuanlan.zhihu.com/p/114767465#:~:text=%E5%BD%93%E5%9C%86%E8%B7%B3%E5%8A%A8%E5%BA%A6%E5%85%AC%E5%B7%AE%E5%B8%A6,%E4%B8%8A%EF%BC%88%E7%BA%A6%E6%9D%9F%E8%BD%AC%E5%8A%A8%EF%BC%89%E3%80%827 p+ _. i5 `* J5 @/ }
7 v) j: ]; b1 N* P6 s7 ^
$ \3 P  X! Q. Q! g+ Q

点评

里面评论有一句 “跳动公差只能应用RFS” RFS 是啥 ,这个缩写不知道意思,也没查到  发表于 2024-4-19 11:02
有道理,有点懂,那我检测的话,如何评价?以哪个为基准检测? 我看参考去了  发表于 2024-4-19 10:54
发表于 2024-4-19 13:44:58 | 显示全部楼层
我看了我们的一个齿圈的零件图,也是标的A、B两个基准,说明这是常规标注方法。
5 d: X8 Z9 P4 f& I+ y" j% W专业的三坐标工程师应该都懂啊。如果你实在不懂,打电话给三坐标厂家,蔡司或者海克斯康。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

Archiver|手机版|小黑屋|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,浙公网安备33038202004372号 )

GMT+8, 2025-6-18 05:21 , Processed in 0.074665 second(s), 18 queries , Gzip On.

Powered by Discuz! X3.5 Licensed

© 2001-2025 Discuz! Team.

快速回复 返回顶部 返回列表