机械社区

 找回密码
 注册会员

QQ登录

只需一步,快速开始

搜索
查看: 3866|回复: 104

劳资关系的本质

[复制链接]
发表于 2021-9-8 14:40:16 | 显示全部楼层 |阅读模式
记得很久以前看过一个史料,49年以前周恩来和记者的一段对话,里面谈到了抬轿子和坐轿子的关系。5 H, w2 {+ w# Q1 z6 ^
周说,坐轿子的人说,是我给了他生意,给他赚钱生活的机会。而抬轿子的则说,大家都是人,凭什么他坐上面舒服,我累死抬着他。这不是剥削吗?! V/ E6 E3 `, n
结论是,立场不同看法不一样。
5 j7 n: v) ^' ^( G$ G2 C' Y& A" U* u8 [6 k, u# O
我觉得劳资关系是有合作有对立,既合作又对立。8 V* z2 }" T) T, ?5 h: W( L

4 i/ v: q6 B$ R; ~0 V从劳动者的角度看,是不是坚持这样的原则:法律许可范围内的就是合作关系,违反法律的就是对立关系。具体就是说,老板的做法假如合法,那我作为拿人家工资的劳动者就尽心尽力把事情做好。如果不去把事情做好,偷懒耍滑,那就是劳动者的错。  K; N) R. O1 a3 K5 B$ `6 h

0 n4 ~! D1 J% h; O2 Y4 W. y: O至于老板的做法不合法,比如996,这时候主动权应该在劳动者一方。这时老板需要和劳动者商量,需要得到劳动者的同意,要给予利益补偿。比如公司生意好要超额加班,这本来是劳动法不许可的,但老板和员工商量,员工同意加班,那就要给超额的加班费。不同意加班就不加,当然也不拿额外的加班费。
6 @" Q5 |/ Q3 Y( Z1 \8 s
( `% b7 l+ F, ^现在的问题是什么呢?不是没有法,虽然法律不够详尽,可操作性不够,但是已有的法律并没有起作用。劳动者很少拿起法律武器维权,而是选择隐忍或用其它办法破坏企业与老板对抗。老板一方呢,不遵守法律成为习惯,利用劳动者法律意识差的缺点损害劳动者的权益。( p2 R* v& P6 |) g$ l+ G7 y8 R
( x" O+ B+ r# @6 m3 D* A6 X: O/ k
至于某些劳动者常挂嘴边的所谓剥削,我觉得是一种滑稽可笑的理论。他剥削你可以离职,你可以自己当老板,你可以有许多选择。这种心态不好,就算老板不违法,他也不会好好干活。
% B7 P4 P& g7 h8 h; ]+ T" |0 ~, X" A4 Y6 N- K1 b$ O4 m5 |" |
核心是契约精神和法律。我作为劳动者,做到两点,一是法律维权,二是你不违法我就把活干好。作为老板呢,就是尽量不违法,需要违法的时候要和劳动者商量,给予补偿。不能有钻空子或欺负人的想法。6 @5 W5 [3 D0 Z6 Y

5 V1 w" S, \; u3 e6 B, M有的劳动者容易有这样的毛病,即使老板守法,也遵守了了协议,看到老板赚钱心理还是不平衡。心理嘀咕,你他妈凭什么赚那么多钱啊,你要那么多钱干啥,你少买一辆豪车给我多发点好不好。一旦有这种心理,活很难干好,不搞小动作坑企业一把都不甘心。) h4 Y7 w2 i  |7 ]3 t4 p

2 {  I4 y$ K1 w( H- D5 h5 g( ?8 N, ^
* y- K& V. U! h& p9 g" j' x+ R$ d5 \
4 l! V- b1 x+ _) J
2 L$ c+ c; }  k  ]
  G7 k9 S% n& I9 ]% V/ L) X# w2 n2 b/ ?+ T/ W0 M

( I, T1 [, q. i- A, x$ O* y& j# K1 Z$ e% N- \' c& i1 @( R
回复

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 14:59:54 | 显示全部楼层
With adequate profit,capital is very bold.
A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere;
20 per cent. certain will produce eagerness;
50 per cent, positive audacity;
100 per cent. will make it ready to trample on all human laws;
300 per cent. and there is not a crime at which it will scruple nor a risk it will not run,
even to the chance of its owner being hanged. If turbulence and strife will bring a profit, it will freely encourage both Smuggling and the slave trade has amply proved all that is here stated.
. @8 J3 ~) {9 ~( u
——《On Capital》

7 w1 ]; J  q* ^- ?& e) R. D) C' X8 K

点评

利益驱动,只要有钱,玻璃全干碎,怪不得路上夜里飙车的屡禁不止  发表于 2021-9-9 09:24
对,但不完全对。有人爱钱,有人爱名,每个资本家的“点”是不太一样的,当然,绝大部分都是爱钱的。  发表于 2021-9-8 15:15
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 15:17:45 | 显示全部楼层
本帖最后由 魍者归来 于 2021-9-8 16:14 编辑
$ z0 K/ w0 i4 A3 D- s2 e7 S' d- ]- p) }8 ?( \
我个人习惯是做好自己的本分,只要薪资福利达到入职时候约谈的要求了,那就干我的,你给别人多少我也不去关心;我觉得该加薪了,那就直接跟老板谈,加就接着干,不加就闪人,时间宝贵,谁也别浪费谁的。

点评

老哥爽快!  发表于 2021-9-11 13:29
所以现在才有个词叫卷。。。。你不干,别人干  发表于 2021-9-9 08:42
厉害  发表于 2021-9-9 07:25
这位哥活得明白,活得通透  发表于 2021-9-8 17:57
智者  发表于 2021-9-8 15:29
明智啊。  发表于 2021-9-8 15:22
回复 支持 4 反对 0

使用道具 举报

 楼主| 发表于 2021-9-8 15:29:14 | 显示全部楼层
liuchang-zhiyun 发表于 2021-9-8 14:59- u; \4 x; `/ j8 g+ L3 L
With adequate profit,capital is very bold.A certain 10 per cent. will ensure its employment anywhere ...
! ]6 Z/ e4 h" ?' |, n/ ]
没有资本对利润的渴望,人类今天可能还在饥饿中,火车飞机计算机和网络可能都没有。
; _  l6 J2 b$ B人类最残酷的虐待恐怕是在资本主义之前,奴隶社会没有资本,但奴隶连生命权都没有。
# B' Q* u7 j8 `5 y  u乌托邦是不存在的。资本主义的恶可以用法律来限制它,那些号称要消灭剥削的人,得到了权力以后,其腐败和专制堪比奴隶主的。' j9 P! n3 N! R" b
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 15:34:33 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2021-9-8 15:29
6 q1 x4 I2 d: |. a没有资本对利润的渴望,人类今天可能还在饥饿中,火车飞机计算机和网络可能都没有。
4 c! P: ^& x7 @$ Y% [人类最残酷的虐待恐 ...

1 E  n/ }* m( O丛林法则
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 15:39:29 | 显示全部楼层
屁股决定脑袋
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 15:51:07 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2021-9-8 15:29+ v: I7 y+ Q6 u. o1 [' ^
没有资本对利润的渴望,人类今天可能还在饥饿中,火车飞机计算机和网络可能都没有。
+ v; o6 ]+ i/ [0 k3 x; C人类最残酷的虐待恐 ...

8 I3 ~# Y. y' h) c. j5 Z资本主义对比封建社会肯定是有先进性的,在人类社会发展上也起到过重要作用。但是资本主义由于其本身的矛盾与缺陷,随着生产力的发展也是必将被更高级的社会形式所消灭。, I* r( K! Z9 A8 \6 K3 w# O
资本主义国家的法律是会被资本所操控的,纯粹的资本主义社会法律并不能够限制资本。我国是社会主义国家,社会主义发展的最终目的就是消灭剥削。' K! u- M3 J# N! n0 U6 k

点评

苏联东欧倒了,事实胜于雄辩。  发表于 2021-9-8 16:08
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 16:16:22 | 显示全部楼层
luaya 发表于 2021-9-8 15:51% D! f. {- Q+ ]
资本主义对比封建社会肯定是有先进性的,在人类社会发展上也起到过重要作用。但是资本主义由于其本身的矛 ...

8 |3 [, h1 X3 ^4 Y; Y7 s. y$ U% f苏联的解体并不能证明资本主义优与社会主义,因为苏联的官僚已经背离的社会主义思想,受到了资本主义的腐蚀,恰恰是这些苏联的掘墓人在苏联解体后大肆侵吞国有资产成为了资本寡头。也正是苏联的解体体现出来了资本主义的丑恶。! X( S% F# A, o/ P; ^

点评

就算是制度直接回到过去,不也相当于剥夺了制度几十年的发展么,生产力在发展,制度也是要发展的,想想我国的社会主义制度是如何发展到今天的。社会主义制度是好是坏,看看我国发展就行,我们都能亲身感受到  发表于 2021-9-13 08:31
我说是政治制度回到过去,不是物质生活。  发表于 2021-9-12 19:56
这就涉及到了纵向比较和横向比较的问题了  发表于 2021-9-9 12:49
过去的生产力水平和现在的生产力水平根本没法比较,怎么可能有人愿意回到过去,现在的人及时再困难也没几个愿意回到过去的。现在要饭的每天吃的都比几十年前正常人吃的好。  发表于 2021-9-9 08:00
东欧比过去差吗,谁说的?  发表于 2021-9-8 19:33
你去让苏联东欧的人民回到过去看有没有人愿意。  发表于 2021-9-8 17:10
苏联解体后的事实就是,百姓穷,资本家富,国家财富资源集中在少数人手里了。东欧的落后景象,资本寡头功不可没,因为他们只在乎手里的钱,不在乎国家利益,因为资本没有国籍。  发表于 2021-9-8 16:35
西方和平演变的结果。杜勒斯说用我们的生活方式,性,文化等去腐蚀,影响他们的年青人,几代人后他们内部就会分化,自然而然的就变质了。结果就是东欧巨变。我们也要警惕,zf现在爱国主义教育,党史教育抓得很紧...  发表于 2021-9-8 16:32
哈哈哈,其实怎么说话都是可以的哦,但世人最后还是看事实的。  发表于 2021-9-8 16:21
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 16:26:49 | 显示全部楼层
五天八小时制是从资本主义国家传入的,我的印象中最早的国企是六天制,后来改的五天制。说到996,最先引起讨论的好像就是国外的网站,我记得当时很多资本主义的人是支持废除996的,甚至好像phton之父也支持的。后来那网站好像是关了,在国内的舆论下,人们好像不怎么讨论,甚至有人对我在洗脑,凡我看到五天八小时的投简历,会莫名的不匹配。劳资之间的关系,我觉得在社会主义社会,还是要听马克思怎么说

点评

这人心无错,只是难写其色。初心已破,我是庸人一个  发表于 2021-9-8 17:46
入世其中有一条就是实行五天八小时制度  发表于 2021-9-8 16:53
冷知识。没记错的话,五天八小时好像是宋健出国访问时看到的,在七几年。回国一说,人家五天八小时,周五下午可以穿便装上班。然后国内就研究,在94年试行大小周,一年后就正式双休了。  发表于 2021-9-8 16:45
回复 支持 反对

使用道具 举报

发表于 2021-9-8 16:53:07 | 显示全部楼层
老鹰 发表于 2021-9-8 15:29! E+ u0 p! E9 ^$ e
没有资本对利润的渴望,人类今天可能还在饥饿中,火车飞机计算机和网络可能都没有。
; i/ x! o+ Q! X( L/ F  R人类最残酷的虐待恐 ...

( J/ g, F+ R- K/ g) q# B人性本恶,一方给的太少,一方要的太多。第三方能不能把水端平很重要,最关键的是端水的不能下场搅合。# L  t6 t- b9 ]9 X
) b( t% c0 e' _% i9 n
以前叫恶性竞争,现在叫内卷。按时足量给钱的老板和只懂埋头苦干的工人被整个社会当成250给涮了,再想要新鲜足量的肉片,只能咬着牙往自己大腿上招呼了。5000年的文化沉淀,不是个百年的组织就能推倒重来的,无尖不商到无奸不商,学好不容易,学坏一出溜。/ M" Z" O# i6 G# Q9 m" j
回复 支持 反对

使用道具 举报

您需要登录后才可以回帖 登录 | 注册会员

本版积分规则

小黑屋|手机版|Archiver|机械社区 ( 京ICP备10217105号-1,京ICP证050210号,京公网安备11010802010176 )

GMT+8, 2021-9-28 03:33 , Processed in 0.060709 second(s), 7 queries , Gzip On, MemCache On.

Powered by Discuz! X3.4 Licensed

© 2001-2017 Comsenz Inc.

快速回复 返回顶部 返回列表