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标题: 一台设备，日本的卖80万，国产的27万，你买哪台？ [打印本页]

作者: 张麻子 时间: 2022-3-19 11:17
标题: 一台设备，日本的卖80万，国产的27万，你买哪台？
前两天走访了一家制造业企业，里面有一台齿轮检测仪。

厂里的工程师和我说，这台设备里面的芯片是核心部件，之前国内不能生产，在国产设备出来以前，日本人卖80万一台。

后来国内的能制造了，价格迅速被打了下来，一台只用27万，并且用起来和日本的设备没区别。看完真是不得不感叹中国制造的能力，也可见之前外企赚的是真狠啊。

如果你们厂要采购设备，日本的80万，国产的27万，你会买哪台？

作者: 机械社区618 时间: 2022-3-19 11:32
你买国产省的钱，来自于工人长时间低收入的上班，来自于工程师无休止的加班，来自于少安装的劳保防护措施，来自于省掉的研发试错的费用，来自于省掉的专用品检设备。

作者: 机械社区618 时间: 2022-3-19 11:32
还有省掉的合理的医保，社保的费用。

作者: DC24转AC220 时间: 2022-3-19 11:44
说白了就是山寨别，我们公司绕线机也是山寨日本的抄了两年，最后稳定了，最后日本那台设备坏了别人都不理我们了
我要是对面设备供应商估计很恼火

作者: zhaojunxian 时间: 2022-3-19 11:56
我们可以用十万仿制它

作者: zhaojunxian 时间: 2022-3-19 11:57
除了汽车不敢用国产仿制的，因为一旦有问题生命安全，其它我们都可以低价仿制

作者: 譬如朝露 时间: 2022-3-19 12:06
你这设定条件很含糊呀。27万的芯片哪儿来的？听人说日本人生产的电机用了多长时间会有记录，可以通过技术手段读取出，是否二手一测就知。不知道国产山寨时有没有把这功能一并克隆

作者: 尹志春 时间: 2022-3-19 12:13
本帖最后由尹志春于 2022-3-19 12:14 编辑

这事怎么说，拿我来说，我从01年用手机最开始诺基亚6250。8330，7660到后来的苹果4果六，果8，有次手机进水坏了，苹果店没现货，转身在华为买了两台华为P10,哪台P10用到现在有6年了，
真香，我以前苹果信号一直差，老以为是家里陆由器坏了还投诉过电信，妹的，用了华为，三楼都有信号，我陆由器装在1楼，苹果发生过在中海油加油付不了款，开始以为是我一个人的事，在哪等待才发现，苹果都没信号，
再说一下，家电，连电吹风我都信松下，松下空调，冰箱，洗衣机，电视，不知哪一年我想换个电机，在国美问有没有松下，哪妹子说到了你要么买三星，要3W，要么选海信，海信7999，选了海信，真香
再说汽车，别跟我掉什么日本车一车传三代，除了卡罗拉，花冠这样的不坏，哪台不坏，我在京基百纳吃饭，看到个北汽的SUV,才7W多，我就买了，厂里一共两台，现在8年了，一台19W，一台23W公里，10W公里内没坏过配件，几乎不保养，随便操，机油只换32块的，这么多年，没丢过路上，
去年工人买的两台RV4,4S索赔几次了，工人好说话，要碰到我，我要打死他，修几次修不好，
别扯国外好，机床，只要你买的是正规厂的，绝对好用，但你要买山东的小厂的垃圾货哪真不能用，买长征，武重，济二，，随便选，从3轴到五轴，绝对好用，

作者: 救赎. 时间: 2022-3-19 12:35

尹志春发表于 2022-3-19 12:13
这事怎么说，拿我来说，我从01年用手机最开始诺基亚6250。8330，7660到后来的苹果4果六，果8，有次手机进水 ...

我以前公司买了台沈阳机床厂的普车，，设计问题一大堆（托板进水，喷水的管子太短根本碰不到产品上，挂齿轮老是挂不上，反正买了1年休了好几次）。其实坑中国人的很多都是中国自己本人。。我们公司卖给日本的，检验要求很高，如果做的不好一问发国内的就说没关系。。
外国东西好其实是他们检验要求严并不是东西做的有多好，其实很多日本的东西都是国内买去再卖给国人的。为什么他的质量就比国内好呢？还不是他的检验要求高嘛

作者: hxglty 时间: 2022-3-19 13:09

尹志春发表于 2022-3-19 12:13
这事怎么说，拿我来说，我从01年用手机最开始诺基亚6250。8330，7660到后来的苹果4果六，果8，有次手机进水 ...

我以前的华为新机p10用不了多久镜头模糊，后面网上一查发现好多都有这个问题，完全是运气的问题，另外，现在用的华为手机基本上都是鸿蒙系统，不管新机还是旧机都要强制升级鸿蒙系统，这样体验非常不好，很多安卓应用都没法安装，从喜欢华为到反感华为只需要一部手机

作者: 热青茶 时间: 2022-3-19 13:22
论保护知识产权的重要性

作者: 尹志春 时间: 2022-3-19 14:10

救赎. 发表于 2022-3-19 12:35
我以前公司买了台沈阳机床厂的普车，，设计问题一大堆（托板进水，喷水的管子太短根本碰不到产品上，挂 ...

沈一机的普车可是经典，不会是买到了假货吧，6150我用了几年，6140用了几年，南方也用过，沈一机的普车质量过硬，

作者: 豌豆先生爱吃虾 时间: 2022-3-19 14:53
炸出来一堆假鬼子

作者: wu__xy 时间: 2022-3-19 15:41
我们工厂最近一年买了一台激光切割机，实话说跟国外品牌比起来是有差距，但是价格在那里，用了快一年算算帐，国产的还是划算，老板打算那几台日本牌子的激光坏了就不修，直接换国产品牌的

作者: qiedaocai 时间: 2022-3-19 20:55
国外的也不一定始终真香，要懂得与时俱进。

作者: 未来第一站 时间: 2022-3-19 22:42
我选国产

作者: 晓昀 时间: 2022-3-19 23:59
国外产品价格高，有一个重要原因是他们的试验周期比较长，这样导致研发费比较高，最后反应到产品的价格上

作者: hl90 时间: 2022-3-20 00:33
有个问题我一直没弄清楚；
那年我还在国内较大的某上市激光公司打工；
日东订过两台激光切割机，激光器用的美国相干的；
当时我们做完给客户送样品，生产部的一个小头目就直接说了，这个设备还是不如日本的，同样的幅面切割；
切割出来效果差很大；
说日本那台一百多万，我说我们两台也没有一百多万；
当时除了机床是方通焊接的，像丝杆是力士乐的，导轨是TBI的，电机是松下的，激光器是相干的，都是好东西啊，
为什么别人就说不行呢；
当时人家也给我看了一百多万切出来的产品的照片，那个切割缝确实好看，入刀口和出刀口完美，
我就一直很纳闷，硬件都是好东西，日本用的无非也就这些东西了吧，但是为什么人家的东西就是好；
难道是我们人不行？我一直没搞清楚；

作者: ィ心兂鎅 时间: 2022-3-20 07:44
研发出来的产品，和山寨抄袭别人的产品，有的比吗》》》》》、
为何国人都对抄袭沾沾自喜！！！！！！！！

作者: sunza501 时间: 2022-3-20 10:51
说多了就是泪，TC打工不易

作者: bsw1121 时间: 2022-3-20 11:31

hxglty 发表于 2022-3-19 13:09
我以前的华为新机p10用不了多久镜头模糊，后面网上一查发现好多都有这个问题，完全是运气的问题，另外， ...

华为，呵呵

作者: 尹志春 时间: 2022-3-20 14:29

hl90 发表于 2022-3-20 00:33
有个问题我一直没弄清楚；
那年我还在国内较大的某上市激光公司打工；
日东订过两台激光切割机，激光器用 ...

不是国产不行，比如把众泰跟陆虎比，说众泰就是垃圾，把100W的跟国产6W的对比，这个没比性，很多二货喜欢这样双标，比如我以前车间来了一个垃圾人，把操作界面改面英文，问他为什么，他说英文好用，他习惯用英文。我当时就火了，问他你能看懂这些鸟语吗，他说能，我翻了一节操作说明，问他你读一下，立马傻眼，真妈的SB，跟我说习惯用英文，装B装到家，扯习惯了，说了20年国语，跟我说习惯英语，说进口好用，同价位国产好用，在绝大多数场合通用。机械上常用的轴承，老说国产不行，用假货对标正品，但凡用过正品哈轴，洛轴，只要是国内正经的都不会说这个话。只是在高档货，国产比进品稍贵，所以选择进口牌子多

作者: 鑫森淼炎垚 时间: 2022-3-21 15:02

hl90 发表于 2022-3-20 00:33
有个问题我一直没弄清楚；
那年我还在国内较大的某上市激光公司打工；
日东订过两台激光切割机，激光器用 ...

把苹果手机拆了，你重装一遍，感觉能跟原厂原装比吗？光刻机图纸给你，国内能加工、组装出来吗？数控机床也是这个道理。国人山寨国外的设备，要么没理解人家的东西，很难达到人家的水平，要么能达到进口设备的精度，就是成本大大的增加，结果不划算。

作者: tonghun01 时间: 2022-3-21 15:43

ィ心兂鎅发表于 2022-3-20 07:44
研发出来的产品，和山寨抄袭别人的产品，有的比吗》》》》》、
为何国人都对抄袭沾沾自喜！！！！！！！ ...

假如一件产品，国内没有，国外也没有，那么大家都只能创新。假如一件产品，国内没有，国外不仅有，而且性能优异，此时最理性、最经济的方法就是抄。别人走过的路，非要闭着眼走一趟，何必呢？

作者: tonghun01 时间: 2022-3-21 15:55

鑫森淼炎垚发表于 2022-3-21 15:02
把苹果手机拆了，你重装一遍，感觉能跟原厂原装比吗？光刻机图纸给你，国内能加工、组装出来吗？数控机床 ...

换个角度想，把国外的产品当做标准答案，所谓的模仿就是抄袭国外的答案，现在答案就放在你面前，而且没有监考，随便你抄，你抄的分数都人别人高，那要是没有国外的产品，没有答案可抄呢？分数只会更低。

没有一个老板不知道原创的利润高，没有工程师不想体会原创的快乐，奈何技术差距在那摆着，制造业是一个实打实的行业，弯道超车的可能性很低。现在只有两个方案：1.抄，考到70分；2.不抄，只能考到50分，甚至连50分都不到。作为一个稍有理性的人，都知道怎么选。

人人谴责抄，那么在技术差距如此之大的现实下，有比抄能更快提升的方案？

作者: tonghun01 时间: 2022-3-22 14:37

tonghun01 发表于 2022-3-21 15:43
假如一件产品，国内没有，国外也没有，那么大家都只能创新。假如一件产品，国内没有，国外不仅有，而且性 ...

你换个角度想，抄袭当然不是最完美的方案了，问题是，要比抄袭更好的方案吗？抄袭有问题，不要抄袭，那要什么？

别人的标准答案给你，让你尽情地抄，你还抄不好，要是没有标准答案，要是不抄的话，只会更差。

现在只有两种方案：抄与不抄，没有第三种方案。不要抄，你要什么？

作者: 林汐771k 时间: 2022-3-22 15:25
还是看需求，一般都选国产

作者: 无法言喻1977 时间: 2022-3-23 12:08
国产的并不比国外的差。

作者: 毛毛蟲 时间: 2022-3-24 14:03
哪个回扣多用哪个

作者: 远祥 时间: 2022-3-24 16:49
不能被当前的利息蒙蔽双眼

作者: 微风过境 时间: 2022-3-25 08:22
这就是垄断

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