luohly 发表于 2006-8-19 08:23:58

理性与感性

<P>理性与感性似乎就像心灵里的天使与恶魔一样,像天敌一样存在于人的身上.作为一种思想活动,理性会去考虑了得与失之后再付出行动,而感性则不同,感性就完完全全是让自己跟着感觉走,他没有任何思考.有些人偏向于感性一点,有些人偏向于理性一点。而他们却都过着自己特色的生活。只是会失去一些,因而得到一些。</P>
<P>而大家又是怎么来理解理性与感性的呢?</P>

logxing 发表于 2006-8-20 23:00:35

Re: 理性与感性

理性与感性并不矛盾,而且可以说是一致的。不论理性和感性其目的都是利益最大化。
感性应该是理性的延伸。如果你的理性很强,你的感性就会很准。
那为什么我们常常觉得理性和感性矛盾呢。
这是因为现象往往不能表现本质,甚至还相反。

比如小姑娘喜欢一个小伙子,小伙子很穷,家庭负担也大,总之小姑娘的父母很担心女儿将来会受罪。他们会劝她:理智一点吧,爱情不能当饭吃。小姑娘就很矛盾啊。理性与感性就打架了。到底怎么办才好呢?(注意这个“好”的深意)理性上看,小伙子家庭负担大,人虽然很聪明但是因为家庭问题没有上大学,知识也不丰富,今后的发展可能也很有限。感性上呢,没什么可说的,感觉就是想和他在一起。最后终于感性战胜了理性。40年后小伙子果然没什么成就,但是他们的孩子已经是国家领导人之一了。老头就问老太太:你当初选择我时想到过今天吗?老太太说:那哪想得到呢,只是感觉就想和你在一起。这时候理性说:我只看到了10年内的日子,而感性你却看到了40年后的今天!感性说:想想我们当初打架还不是为了让她过的幸福些。(这就是说理性和感性没有本质矛盾)今天我胜利了那是因为我利用她当时的知识结构(这个知识结构将影响感性的准确度)对小伙子作了彻底的分析,觉得即使他没有成功,他的基因还是很好的,而且他虽然知识少但是智慧不少,他会是个好父亲会教育好孩子的,当然这个分析过程我就没告诉她,而只是告诉她应该怎样做。这40年虽然前面苦一些,一度理性老兄你也常常嘲笑我,但他们的日子是越过越好了。在10年以前(理性眼光设为10年)你终于正式的承认了我的选择。从那时起我们之间算彻底的没有矛盾了。

恩,这就是理性与感性的矛盾与统一。

天气 发表于 2006-8-20 23:09:26

Re: 理性与感性

太精彩了。。。什么也不想说,为楼上两位鼓掌吧。。。

luohly 发表于 2006-8-26 22:11:25

Re: 理性与感性

呵呵
其实不然

个人认为还是对立的时候比较多,而且的确没有完全分清楚理性与感性之前太难决择了。
也正是有理性与感性造就了不一样的界。
设想假如某一天没有感性的,那么天底下不就成了一个没有感情的世界,就像机器人一样。完全理性的存在。
又设想如某一天没有理性了,那么天底下,呵呵,恐怕真的就到了世界末日的边缘了!
他们而且对立,但确注定了要互存。

lily0626160 发表于 2006-8-27 10:54:15

Re: 理性与感性

挺有趣的!

logxing 发表于 2006-8-28 12:14:04

Re: 理性与感性

我还是认为是一致的时候多,但是当理性感性一致的时候,你会顺理成章的做事,
根本就感觉不到他们一致。而当他们对立的时候往往能让你刻骨铭心,耿耿于怀。

有一个例子很神似。据说华佗说他的大哥和二哥艺术都比华佗高明。大哥可以在病的
初期就察觉出来,从而防患于未然。而二哥则可以在病的中期看出病因而对症下药。
正因为如此大家认为大哥只能看小病,二哥只能看中病。所以他们的名气反而没有华佗大。

对我们一生当中遇到的所有的事作一个统计。一般来说矛盾的是少数。因为理性感性都是
为了让人这个主体生活得更好,而判断的依据都是既存的事实,只是判断的角度和深度有所不同。

我相信理性感性是一致的。当我发现自己的理性和感性矛盾时,我要做的是从我的感性里面找出
理性因素,发现矛盾的根源。这个理性因素不是理性本身,而是上面所说的既存事实。

luohly 发表于 2006-8-28 16:48:31

Re: 理性与感性

那我倒要问问,
这世上有多少人想上班?
又有多少人想不劳而获?
如果不是理性告诉我们不上班的话就没有物质生活(常规,物质都用上班得来的钱换来的)
其实应该是我们习惯了,习惯了用理性去处理事情,大部分情况我们的感性被藏在了心灵的深处,当受到外界因素影响而被释放出来的时候,我们就会去做出感性的行为,但很多时间我们就不能很理智的去分析,处理问题!
自古有一句话叫“英雄难过美人关”,相信这也是理性与感性对立最突出的例子!
受美色(感性)的影响而倒在(理性)美人脚下!

logxing 发表于 2006-8-29 00:37:05

Re: 理性与感性

你觉得绝大多数人想不劳而获吗?你说的不想上班这个例子其实就等于是想说人天生都是懒的。我不认为绝大多数人天天不想工作,想不劳而获。但有一点事实是,很多人都不能从事自己喜欢的职业。这部分人积极性上是会打折扣。但是也有很多人是在为自己的梦想充满热情的在工作。后者才是正道。有这样一句话。工作分为就业,职业,事业的阶段。如果年轻人有不劳而获的思想,只不过是因为还暂时处在就业阶段,最多也就是不成熟。绝不是因为人的本性是懒的。我觉得西方包括日本的教育上在这一点比中国成功。

上面不是我要说的重点。重点在于你的这个例子本身就偏离了感性的基本概念。如果有一个人想不劳而获,这个想法本身并不是感性。不劳而获是一种感性,听起来不是很奇怪吗?不劳而获只是一个愿望,根本不是一种感觉,就更谈不到感性。但是这是一个不切实际的愿望。和感性的某种程度的不切实际性类似。在这点上容易概念混淆。肚子饿了也是感觉,也没有思考,但肚子饿了绝不是感性。感性应该是感觉的升华。也就是说首先要是一种感觉,其次要赋予这种感觉超乎寻常的内涵。感性可以是身体的感觉会升华为心的感觉。比如看到落叶会伤感。你肚子饿了也可以伤感,因为你想起了饥荒时代,这时也是感性了。感性也可以是模糊的感觉升华为强烈的自信或行动意愿。虽然理性感性本身是个很感性的话题,但是要是认真分析的话还是用心理认知和逻辑推理分析才能说清楚。如果到此为止你还认为不劳而获的想法是一种感性。那说明你和我对感性本身的认知有重大分歧。那么讨论就没有必要了。

再有一点人是社会性动物,在这个社会里有一些公约会限制人们的一些行为。违反这些公约的行为不是我们讨论的范围,因为这部分行为是属于动物性,也就是归结到本能的概念范畴里(有趣的是本能和感性有类似之处)。这是讨论社会人的行为的基本原则。(我明确一下抢劫和强奸都不是本能)

然后是“英雄难过美人关”问题。首先我承认这是一种对立的情形。这并不和我所说的“理性感性一致的时候多”的观点矛盾。其次,一般情况下,到底是美人成为英雄的难关的情况多些,还是美人没有成为英雄的难关的情况多些呢?商纣因妲己亡国殒命,周幽王为博褒姒一笑而三戏诸侯,夫差为西施霸业英名付诸流水,霸王项羽乌江边别姬自刎,吕布董卓为争貂禅父子相残,唐玄宗与杨贵妃碧落黄泉生死离别,李煜与小周后不堪回首月明中的落花往事,吴三桂为陈圆园怒发冲冠甘做卖国贼。为什么我们能记住他们,因为这些事是一种“非正常”事件。“英雄难过美人关”的本意是“有一些英雄难过美人关”而不是“所有英雄都难过美人关”。最后一点江山也未必真的就比美人重要。美人代表着难得一见的优秀基因,是可遇而不可求的。而江山?百年之后哪个人还能拥有江山呢。留下来的只有子孙(带着美人基因的)而已。如果那些难过美人关的英雄是经过这样的思考才作的决定,那你说他们的行为还算是感性吗?

luohly 发表于 2006-8-29 10:41:49

Re: 理性与感性

<P>原帖由 目标:最强 发表
不劳而获只是一个愿望,根本不是一种感觉,就更谈不到感性。但是这是一个不切实际的愿望。 </P>
<P>&nbsp;</P>
<P>愿望是受到某种外在因素而不能实现的想法才叫愿望.而不劳而获正是一种想法,我想这种不能定义为非正常行为的想法应该不会是理性行为吧!那么我们再看看不劳而获这种想法为什么只会是愿望呢?他是受到了什么外在因素的而不能实现的呢.前面也提到了,就是最基本的物质需求,因为人人都知道,这个社会的规则.只是人已经习惯了这种社会规则(理性的).但我们又不能忽略了不劳而获的根本目的.如果可以不吃不喝不用,那我们还要不劳而获做什么?不过我不否认也有小部分人通过劳动也会得到自己的快乐!但我想说明的是这种快乐并不是最深层次的!</P>
<P>可能真的是我们对感性的认识不一样,我个人是这样理解的,</P>
<P>感性:未通过任何思维活动的想法或行为,也就是异想天开.只凭感觉而来的.这些都是感性的.(原始人类及动物大部分的生活方式)</P>
<P>理性:对事或物进行了解,分析,判断的思想过程我理解为理性(科学型的新人类生活方式,也正是这种理性区分开了人与其它动物)</P>

logxing 发表于 2006-8-29 13:37:56

Re: 理性与感性

你还是把一般感觉(还有想法,愿望及其他的很多东西)和感性这个概念认为是等同的。你对感性的那个说明是我无论如何不能认同的。你觉得原始人类及动物大部分的生活方式是感性的?你觉得我们身边普遍存在着感性的狗,感性的鸟,感性的猪吗?你说的这些叫做本能,我上面说过感性和本能有类似之处,那就是都没有理性思考的过程。但没有理性思考的心理活动或行为不都是感性。世间的万物不是只分成感性和理性两种东西。像这里的本能就是区别于理性和感性的又一种行为。

然后是一些和理性感性无关的话题。在工作中得不到乐趣是可悲的。而这种快乐恰恰是最深层次的。这一点你和我的看法不同。我想大家都有过很多经历,工作中成功的喜悦不是用金钱可以衡量的。人之所以伟大是因为人有无穷的好奇心,求知欲,这是人的本性,人的好奇心得到满足的快乐大于吃一顿饱饭的快乐。(这并不是说人可以不吃饭靠好奇心的满足生活。)朝闻道,夕死可也。我们的古人说得多么好。(另外有一句话叫做:让你做个饱死鬼,一般是对死囚说的)人区别于动物的最大特点在于我们不满足于本能的满足。想要活着很简单,一日三餐就行了,连衣服都不用穿,床都不用下。但有多少人会满足这动物般的不劳而获。只满足于基本的物质需求,那是动物而不是社会人。我们现在的社会是有一些不好的现象,这是改革开放搞活避免不了的,但应该有最终结果是活而不乱的信心。我们常用“国家富强,百姓安居乐业”来描述好的国家状态。这里不就是有着重要的一项“乐业”吗?
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