xiaobing86203 发表于 2017-5-6 11:16:31

虽然C919是组装货,但你可别瞧不起它!

国产大飞机C919今日首飞!国产大飞机是换壳低端货? C919首飞背后,中美欧大国博弈进一步升级跟着C919走整机设计(视频鉴赏)说C919“只造了个壳” 是不懂什么叫国际分工

       这两天的新闻头条,非C919首飞莫属。而且有很少喷子说:这不是一台纯国产的飞机,大量核心系统都由国外供应商提供,中国只造了个壳子。一时引起了不少争议,那么今天就想要聊一聊,其实说白了做飞机就和做设备一样,你设计好,配件买来,包括都是买的进口配件,若装配精度达不到,生产使用同样会出问题不是,更何况这是要飞上天的大家伙,涉及多少人身安全的。
       通俗的来讲,造一架飞机某种程度上跟造房子差不多,沙子、水泥、砖头买进门还得按图纸造。所以,房子好坏第一关键在设计,第二是建筑商不要偷工减料,第三是买来的材料得堪用。同理,从众国家采购的零件、设备相当于质量可靠的材料,C919的总体设计和总装过程都是中国公司完全掌握。不少人质疑设计在整个C919中的重要性,这里要先讲个小故事。
      当年德国皇帝威廉二世很喜欢跟英国竞赛造舰,这位二世祖心里痒痒,自己也想下场走一个回合。于是他请几位著名的造船家对他的设计做鉴定。过了几周,造船家送回其设计稿并写了如下意见:“陛下,您设计的这艘军舰是一艘威力无比、坚固异常和十分美丽的军舰,称得起空前绝后.它的桅杆将是世上最高的,它的大炮射程也将是世上最远的。您设计的舰内设备会使全部乘员都会感到舒适无比。但是,这艘辉煌的战舰,看来只有一个缺点,那就是只要它一下水,就会立刻沉入海底,如同一只铅铸的鸭子一般。”:lol:lol(PS:大臣们的回复好搞笑,有木有)
       所以,懂得如何运用切实可行的“理念”,比“设计专业”更重要。如果不服,日本那个“心神”就是一个典型的例子。任何美好的想法如果不具备切实可操作性,那就只能是“空想”,这样的产物只适合放在博物馆里被欣赏,如果拿到现实场景下就是一场灾难。
总装       说完了设计、材料,再说说关于“建筑商”的问题:总装到底有没有技术含量?当然有。给否定答案的人相当于说人人都可以盖房子。不知道各位有多少擅长这个技能的,反正岛叔虽然天天码字“搬砖”,但要是亲自去盖了,自己还是不敢住的。
       但凡一件工业品,要想保证品质可靠、标准稳定,整个组装生产过程合理高效是非常重要的。品质不可靠,如果是汽车,抛锚荒郊野外也还有救,但万米高空上飞的飞机给你补救的机会可不多。况且,天天趴窝的飞机,你肯买么?此外,产品标准稳定也很重要,别的不说,早前二战时候日本的战斗机也非常牛。然而,令日军头痛的是,发动机的活塞环,需要经验丰富的机修整备兵拿着锉刀一点点的修正。为啥,因为活塞环的工艺水平不达标。这又是一个木桶原理。
      所以说,如果没有解决好生产过程,最后造出来的东西即便能飞,代价也是高成本。也许这一招放到军用飞机上还情有可原,可是C919是商用飞机,这样的高成本如何一雪上亿条裤子换一架飞机的前耻呢?而且,不得不面对的现实是,我国在这方面底子薄,不管是生产、加工工艺还是品质管理都存在问题。好在几十年廉价劳动力的经验换来了解决问题的思路。
       所以说,如果没有解决好生产过程,最后造出来的东西即便能飞,代价也是高成本。也许这一招放到军用飞机上还情有可原,可是C919是商用飞机,这样的高成本如何一雪上亿条裤子换一架飞机的前耻呢?而且,不得不面对的现实是,我国在这方面底子薄,不管是生产、加工工艺还是品质管理都存在问题。好在几十年廉价劳动力的经验换来了解决问题的思路。
      商用大飞机虽然当年吃了麦道公司合资游戏的亏,队伍差点散了,但架势终于拉开了,逐步解决上述问题也是水到渠成的事。目前,这架飞机是我们自主生产的,需要采购什么都是生产商按照我们的需求来,就好像微软目前搞架构开发,把具体的程序都交给印度外包公司一样。如果这样就说Win10是印度的,不知道微软会不会同意?
替换      至于“买材料”,确实不是小事。我们从来不反对追求国产化率的问题,反而一直觉得高国产率才是“中国制造”的真正绝杀技。
      但这毕竟是商用飞机,不是明天拿着打仗去的军用飞机。而且,目前已经济全球化,为什么不先通过国际采购,把产品搞出来呢?一边通过实践继续提高设计和生产的水平,一边逐步解决各个分系统的国产替代率问题?更何况目前,关于发动机的国产化问题已有一个明确的时间表,其他许多分系统其实也都是以合资形式进行采购的。这都是我们玩熟的老套路了,需要担心么?
       如果就为了每一个零件都国产,而让设计和生产队伍傻乎乎的坐等,显然不是解决问题的正确方式。全球化的时代,如何用最低的成本获得最高效的成果才是我们的目标。
      如果就为了每一个零件都国产,而让设计和生产队伍傻乎乎的坐等,显然不是解决问题的正确方式。全球化的时代,如何用最低的成本获得最高效的成果才是我们的目标。

       目前C919可能面对的问题是如何产业化,别忘了,C919并非在我国试飞成功就算皆大欢喜,后面还要通过美国和欧洲相关部门的认证,毕竟C919若无法飞往这两个地区,对其潜在客户的吸引力也将降低。面对西方国家主导的行业标准市场,C919很可能要迎战各种技术壁垒。这时候,国际采购零配件反倒有可能帮助C919越过这个“偏见”的门槛。
      作为“中国制造2025”的标志性项目,国产大飞机今天首飞成功,首批交付使用可能要等到2020年了。如果顺利的话,到那个时候,我们的C919会实现核心技术的国产,尤其是发动机会成为真正的“中国芯”。我们期待那一天!!



金胖子 发表于 2017-5-6 13:17:56

那肯定的,航空市场的蛋糕能分到一份是非常不错的,杭州大江东西子航空路过几次看上去真厉害

jary亦风 发表于 2017-5-6 13:19:34

能装起来就已经不容易了、装起来能达到特定功能更不容易、装起来达到所需功能还能保证质量太不容易了!!!!    为什么俄罗斯能造巨无霸运输机缺不能造客机,现在貌似也不能造了。真是学的慢丢的块

工人师_OgIOQ 发表于 2017-5-6 13:56:24

呵呵,什么叫自主,自主就是不被别人掐脖子,请问C919的自主体现在哪。
西飞中航飞机:机体中机身(含中央益)、外翼翼盒(含固定前、后缘)、副翼、后缘襟翼、扰流板
  成飞:机头
  沈飞:垂尾、平尾
  昌飞:机翼扰流片
  洪都航空:前机身和中后机身
  济南特种所:雷达罩
  航空GE参股的CFM公司LEAP—X1C,未来将随国产发动机成熟后逐步替换CFM
  航空动力:发动机
  柯林斯(美)/中电科:航天电子通信与导航系统
  柯林斯(美)/中航电子(中航电子:航电核心处理系统、座舱显示系统、大气数据系统、惯性/卫星导航系统、飞行数据系统

  系统

  霍尼韦尔(美)/中航工业飞控所中航电子:飞行控制系统
  联合技术(美)/中航机电中航机电:机电电源系统
  中航电子:机载照明系统
  霍尼韦尔(美)/沈飞民机:辅助动力装置、APU系统
  金城南京:燃油系统、液压系统、空气管理系统等
  利渤海尔(德)/中航工业起落架公司中航飞机:起落架
  霍尼韦尔(美)/博云新材博云新材:刹车系统

xiaobing86203 发表于 2017-5-6 14:05:02

工人师_OgIOQ 发表于 2017-5-6 13:56
呵呵,什么叫自主,自主就是不被别人掐脖子,请问C919的自主体现在哪。
西飞中航飞机:机体中机身(含中央 ...

兄弟你厉害了,什么都逃不过你的法眼:lol

xiaobing86203 发表于 2017-5-6 14:07:15

金胖子 发表于 2017-5-6 13:17
那肯定的,航空市场的蛋糕能分到一份是非常不错的,杭州大江东西子航空路过几次看上去真厉害

就像你说的一样,感觉也是块肥肉啊,国家应该会大力支持的~

xiaobing86203 发表于 2017-5-6 14:08:23

jary亦风 发表于 2017-5-6 13:19
能装起来就已经不容易了、装起来能达到特定功能更不容易、装起来达到所需功能还能保证质量太不容易了!!! ...

确实是,很多技术难题都是说来容易做来难,能跨出这一步,大家应该呈现积极的姿态

universal 发表于 2017-5-9 12:19:24

外行人写的文章,自主就是“这东西爷能做,但爷自己做太特么费钱,给隔壁做得了,反正他也给别家做”
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