受教了
补充内容 (2015-10-28 01:12):
中国的产品低质低价，可能就是因为中国的工程师是为了生存，只考虑经济利益的获取，而国外的工程师因为真心喜欢这份工作，更重视产品质量的提高
嗯，看来国外工程师的环境跟我的想法很像，奈何国内完全不同。
w91678 发表于 2015-10-21 18:53 static/image/common/back.gif
中国工程师为物质（房子、车子）而奋斗，属于人的5个需求阶层的低层次。欧美工程师就是喜欢这份工作，自我价 ...
一句话我们都很穷。
相当不错的帖子！ 写到了深处，中国国情化的病态，导致了现在的矛盾！用李光耀的话来讲就是中国是一个没有制度的，特殊制度的国家。看看人家欧美的蓝领工资很高！
学习了，环境造就人啊。
符合鬼子的中国工程师是非常少的；
鬼子是不认国籍的，只要你有水平，就可以很体面的跟他们合作；
如果一个中国毕业的大学生，在大学里学好每门学科，毕业至少有6-8k的薪水，工作5年之后，拿到20k基本上没有问题，在北京与上海买房可能比较困难，需要家里帮衬一点，付个首付，在中国你有了房子，基本上就有女人了；
但同等水平的工程师，在中国的薪水已经超过国外了，特别是高水平的；
所以你与你家人的生活水平完全取决于你的工作能力，与是否是欧美人没有必然的关系；
大家总在抱怨国情（我以前是绝对的愤青），其实是为自己的不努力找借口；退一万步讲，你在大学里面不努力，毕业之后你也可以学习，有大把的国外教程与资料，每年至少读三本书，五年就是十五本；
所以不要羡慕别人，从现在踏实工作，努力学习，你也可以像老外那样的生活；如果中国有一半的工程师这样的话，***也没有必要去国外撒钱了；
中国工程师很多，大多数都很苦。但是，也有很多人在某些方面和欧美普通工程师差不多。
如果你的居住、孩子看管和教育没有问题，工作多年也有了一些积累(包括资源、技术和money)，那你可以在某些方面筹划欧美工程师那样的生活。自己每月工资里拿出一些钱，工作以外的时间利用起来，把那些不被人采纳或不为人知但你坚信的想法实现起来，需要什么就做什么。相信，你会获得很多。。。。。。
做这些事，坚决摒弃那些不好的东西，向欧美工程师看齐。
本帖最后由 滚刀鱼 于 2015-10-22 11:13 编辑
在中国就是一个字“急”，中国人什么都着急，无论干什么都着急，看着人家开始玩4.0了，中国急了，可是着急有什么用，之前老说自己一穷二白的，已经看见自己基础差，底子薄，可是跑步进入社会主义这些年了，你不好好的补一补底子，打打基础，好比一个爷们儿身体虚了，知道是肾虚，但是不补肾，还天天要泡妞，那哪行呀？基础制造业、基础工业，这些年中国都不好好的玩，没有底子，没有基础，看着人家从容的玩着4.0，你不也是干着急嘛？
再说一说，中国的工程师，这是个什么活？美其名曰：“设计师”而已，好汉子不爱干，赖汉子干不了，跟人家一提：我是机械工程师。一个“二货”级别的人都能轻蔑的给你一句：噢！就是画图的呗！中国有多少公司，都是美其名曰技术立命？而这些企业的老板们，有多少？其实都不能用“多少”这个词汇，应该用哪一个？哪一个不都是像前面的“二货”一样轻视机械工程师？设备开发阶段，跟催命一样催着机械工程师画图，老板们吼叫着：赶紧画，就这点破玩意，搞这么半天，你们就画个图，那么简单的活，搞得跟高科技似的，你们也就会画个图，要你们有什么用？随便弄一弄就得了呗。结果：胡乱一弄，各种考虑不周全，设备去现场，不能用，老板们又开始吼叫着：画图浪费他妈那么多天，还他妈不能用？你们这帮画图的都是干什么吃的？要你们有什么用？
这就是中国的机械工程师，中国的老板们要求一个画图的，要懂设计、懂结构、懂电气、懂PLC、懂单片机、懂强电、懂弱电、懂软件、懂安装、懂维修、懂编程、懂力学、懂有限元分析、懂热学、懂流体力学、懂土建、懂外语、懂模具、懂加工、懂钣金、懂外观设计、懂美观设计、懂人机交互、懂液压、懂气动、懂液路、懂气路，最好不懂得要工资。
这就是现实。
一说一把辛酸泪，当然“绝世高手”除外。
看完，感觉其实也没什么可比性了，大环境差距太大了，不是一代两代人能改变，作为在国内工作的人，要么走，要么适应了。
本帖最后由 滚刀鱼 于 2015-10-22 11:48 编辑
拉斯特 发表于 2015-10-22 09:29 http://www.cmiw.cn/static/image/common/back.gif
符合鬼子的中国工程师是非常少的；
鬼子是不认国籍的，只要你有水平，就可以很体面的跟他们合作；
我要是说：“你在瞎说”。你会打我吗？
以下跟愤青没关系：
鬼子不认国籍？----------------质疑。
在大学里学好每门学科，毕业至少有6-8k的薪水？如果说的机械毕业生，----------------------质疑。（你当时拿到这个数了？）
工作5年之后，拿到20k基本上没有问题？如果说的机械毕业生，----------------------质疑。（月薪，你5年后拿到这个数了？）
同等水平的工程师，在中国的薪水已经超过国外了，特别是高水平的？数据来源--------------------------质疑。
从现在踏实工作，努力学习，你也可以像老外那样的生活？--------------------------质疑。
每年至少读三本书，五年就是十五本？----------质疑。
你来打我吧，我觉得你都是在瞎说。
我今年35岁，工程硕士学位，毕业到现在，每年都保持10本书的阅读量，其中专业方面的每年4本左右，其余的范围很广，励志、传记、历史、文学、小说等等吧都有，喜欢写打油诗，大学专业是机械设计制造，虽然是个普通本科，个人成绩绝对没出过年级前5名，年年拿奖学金。自己觉得工作能力还可以，每天都做工作笔记，详细记录一天的工作，问题、经验、方案、突发奇想等等，每天都有工作计划、进度安排、完成情况和总结、以及第二天的工作安排，这可不是每一个机械毕业生年都能在毕业的工作的11年内不间断的坚持下来的，我的工作笔记已经有一大堆了，好像一本本书一样，即使是这样严谨的工作计划和安排，时不时的还要加个班，因为工作任务太多了，年年都是集团公司的优秀员工，我想这样努力，我也曾经设想过自己过得多体面，我也应该过得不错，但是我的工资水平，还真没到你这数，可以说还差一大截子，难道我们努力了，不应该过得好一些吗？
说这些不是显摆自己，混成这个样子，也没什么可显摆，我活得真很努力，但是确实过得很一般，这里面就是举一个例子，觉得你这是脱离愤青，也不能瞎说。
在中国不是你努力了，就能获得回报，不是你学习了，专业能力很强就可以过着高水平的生活，在中国精英们混得好的也是极少数人，“像老外一样生活”，说的是老外机械工程师中水平一般的，也可以过得很体面。
而我们不能拼爹的，想过的很体面，需要的是成为精英，然后再跟精英们过独木桥，而谁敢说自己学习了、努力了就可以成为精英？
我在北京，你来打我吧。