2266998 发表于 2015-7-25 16:55:04

先有能力,还是应该先有‘机会’?

   先有能力,还是应该先有机会?

    这是国人争论最多的东西,大部分国人一定认为要‘先有机会’,就是‘等有了机会,再有人教,自然就有了能力’,

    国家为什么不能发展? 就是我们永远被制锢在这个想法里面了,洋人没玩?我们怎么玩得了?

    没机会吗?突然就有机会了,让你去玩航空发动机了,你猜结果怎么样?让你去玩破冰船了,结果怎么样?

    尖端的东西,谁会教你?谁会给你平台?不可能的,800毫米的钢板怎么焊接?米国佬也是试验好多年才行的,20年也不会告诉你怎么焊,不可能有人教你,

    中国出去做项目怎么就不赚钱?因为赚钱的东西红毛把持,你是去做‘施工’的,所以风险都是你的,山洪暴发你赔钱了,罢工你赔钱了,游击队来了你还赔钱,

    人家怎么不赔钱,人家先拿了你的银子走了,

    永远都不会先有人给你机会的,苹果不可能对你说,过来,我教给你怎么赚钱,绝对不可能的,你就只能拧螺丝钉,到苹果倒闭了,也未必知道苹果靠什么赚钱,

老人与海221 发表于 2015-7-25 17:05:59

其实这就是一个正态分布,有能力创造机会的和没机会没能力的占了少部分,大部分人还是等机会

没有香的花 发表于 2015-7-25 17:51:18

8爷今天这是有感而发啊。以前俺也是认为应该有人带,应该有平台,不过对照现实对照8爷说的话,慢慢明白过来了,没有人是你的“救世主”。现实社会就是这个样子的,正因为它的“不公平”,所以才是现实的,抱怨是没有用的,既然改变不了环境,那么只有通过自己的努力去创造条件了。
看到一本书上说的,大概意思是:中国的传统文化是弱势文化,顽疾在于一个”靠“字,在家靠父母,出门靠朋友,没有想过要靠自己的;就希望有个救世主能救自己于水火之中。

roamcamel 发表于 2015-7-25 17:56:55

要是有机会了,人还不好找吗?这是中国啊,人口最多的国家。

LIAOYAO 发表于 2015-7-25 18:10:47

俺最近的机会貌似井喷,多到还有得挑^_^

以前闲了那么久咋就不来机会? 奇怪耶!

攻城师 发表于 2015-7-25 19:26:13

以我所经历的现实来看,八爷的这篇文章貌似不全对。
我们毕业时,同专业有个成绩并不出色地找关系去了设计院,我成绩比他好,去了某民营工厂。
几年下来,他的水平已经是我们同一届里最高的。其他人无论如何努力都无法超过他。
是其他人不努力吗?同样的时间,他在有效学习,你在做低效重复的活。他能见到高精尖大全项目,你只能盯着一亩三分地。结果如何,现实很明白
为什么大家要找好工作,好公司能培养人的大家打破头也要进?
有人说你不努力,我说我很努力,谁能想到做出来的东西和书上讲的不一样啊,问人也没处问。那为何不造个样机出来,我哪有钱啊?问前辈啊,哪来的前辈啊,又有谁肯教啊,谁不是一技傍身。。。

八爷这种说法就是特殊年代的口号式言论,人有多大胆,地有多大产,过分强调人的主观能动性。

攻城师 发表于 2015-7-25 19:33:54

先有能力还是先有机会?
我的态度是旗帜鲜明的,必须先有机会
中国的航空发动机为什么不行?设计师没能力吗?让计算力学每个人都很溜,让查手册都知道在哪一页。但中国发动机就是搞不好。
机会来了,立项了,等你实际参与你会发现原来这个这么设计是错的。原来那个还有这么道关系,和书上不一样。。。
机械是门实际的学科,没有参与项目的实际机会,光靠书本上的理论知识,凭空闭门造车是永远不会成功的。
800毫米的钢板怎么焊接?米国佬也是试验好多年才行的。。。为什么,因为美国佬初期没机会去试验,试的多了积累经验了才能成功。同样是美国佬,更有能力的人却没项目机会的人仍旧不会焊接800毫米的钢板。。。这就是机会的重要性。

黄海是我 发表于 2015-7-25 20:11:20

攻城师 发表于 2015-7-25 19:33 static/image/common/back.gif
先有能力还是先有机会?
我的态度是旗帜鲜明的,必须先有机会
中国的航空发动机为什么不行?设计师没能力 ...

都说的有理,8爷是从大局观察的。而层主是从个人的经历观察,本身不矛盾。也不用辩什么

zerowing 发表于 2015-7-25 20:46:52

攻城师 发表于 2015-7-25 19:33 static/image/common/back.gif
先有能力还是先有机会?
我的态度是旗帜鲜明的,必须先有机会
中国的航空发动机为什么不行?设计师没能力 ...

哈哈,大侠说了这么多,混淆视听了三件事。
第一,进那个企业肯能靠的是个机会,但能独挡一面却一定是靠的个体的努力,热情和能力。你只盯着别人得到机会的部分,却无视别人的付出,这就是问题。
二,如果没有个人的能力,你是把握不住机会的,给你你也接不住。不要以为高大上的东西那么随意,老米研究焊接也肯定不是随便揪几个人去研究的。所以说到底还是能力问题。为什么很多有祖辈阴德的人最后依旧一事无成,混个官打官腔去了?不是没机会,没平台,而是能力跟不上。这这个能力不但是一个基础知识能力,也包括你的悟性,视界,想象力,创造力,记忆力等等。你所感觉的大家基数一样可能只是所谓的成绩,但那个分数所能代表的太少太少。
三,你忽略了一件事儿,这个机会很可能是人家自己争取的,别管什么方式。机会永远不会自己掉下来,你坐在那里等,凭什么会有机会到来?

张聋子 发表于 2015-7-25 20:48:20

800mm是一个写字台的高度,你确认是钢板的厚度??一看这有点吓一跳!
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