鄙视国货，实乃作死之兆
本帖最后由 civiling 于 2013-7-6 00:56 编辑来到社区里面经常看到各种忧国忧民的感叹，制造业不行之类，前景堪忧云云。在一番番大道理的后面，实际的，有没有考虑过有条件的购买国货？
2012年开车最不省心的莫过于开日本车，指不定上来个壮汉拿着U形锁砸开车窗，给脑袋上楔个洞；最为尴尬的莫过于拿着康佳、尼康出去散步拍照“抵制日货”。即便在哪个年月里，百度国产单反数百人感慨国产没有数码单反，也没有见有哪个企业家站出来说“我要开发单反”……
搞企业是很现实的事情，没有市场赚不到钱是不会有人干的。现在在各行各业内，对国货的鄙视已经司空见惯。盲目把国货鄙视到死，始终处于产业链的底层，实乃作死之兆。在市场经济的环境下，国货没有订单，就不会有钱，没钱就不可能加大新技术的投入力度。长此以往，社区里所谓的拉美化，阿根廷化就那么发生了。
个人在实际应用中是会考虑有条件购买国货的，这个条件，就是我实际需求的参数标准。去年我在公司被安排测试一个产品。前年这实验是外包给航天院所做的，当年航天某所报价7.5W软妹币。去年我也去航天院所谈过，他们要涨价1W，最后我决定自己做。现买传感器，有国产和进口两个选项。国产一家深圳的，报价2.4k软妹币；一家代理商开价6.5K米刀向我推荐NI的传感器。也许深圳那家公司的女销售月经不调还是夫妻生活不和谐，服务态度非常差，我一度倾向于买美国货。NI代理商的服务是很到位的，也非常客气。我问他你们的为何这么贵？国货才两千多。销售小伙很客气地说“国货嘛，呵呵，你懂的。他们的结果你敢相信吗？”
随后的接触，NI代理告诉我，要用这传感器还需要买一个信号采集仪，不贵，也就12W软妹币。当然，即便买了传感器和采集仪，还要装专业软件，软件报价2W软妹币。这么算下来，一个实验什么还没做，光采集系统一套已经18w软妹币出去了。
我于是又适当和深圳企业联系，幸运的是，这次和我联系的是个带把儿的爷们。我问他“国外代理商说，你们的结果，我能相信吗？”那哥们很客气，说了句让哥们佩服的话“我们的参数描述范围之内，保证没问题，他们说我们的结果能相信吗，我敢问，他们的参数那么夸张，你敢相信吗？谁来背书？”这哥们有个性，我佩服！
我对照了一下参数，实验需要1秒钟采集200个数据，深圳那家的有400Hz，800Hz和1600Hz，其中800Hz误差5%以内；NI产品标称参数75KHz，误差1%以内。但5%对我的实验结果，真没多大影响。于是果断倾向于用国产。最后我以NI供货周期过长（八周）为由，说服老板，一周内拿到国产传感器和采集仪，自制实验工装，3周内耗费不足1.8w软妹币完成所有实验。写出实验报告，得到中美日印几方工程师的认可，获得老板高达160元软妹币的奖励，呵呵。
说白了，如果听说国外有什么，除了个别极端可用于军工的产品外，到淘宝都能找到相关的国货。很多时候我们真的需要进口产品的那些极端参数质量吗？我看未必。当然说这些并不代表我认为国内厂商不要往极端做。要往极端做，往往投入较大。投入的来源在于之前有足够资金积累，后发企业在市场认可前通常只能走低端，如果始终不给机会，就只能倒闭，被别人并购。
曾有一个在国企做风电的告诉我，曾经为风机做国产化，用国产螺栓，差点出了大事故，后来又换回进口了。我给他的答复是，国产某尺寸螺栓5块钱一个，给你们采购100%的回扣，10块钱一个卖给你们，你们采购每个拿5块；进口螺栓50块钱一个，从中拿出20%做回扣，你们采购每个可以拿10块，这是根本原因吧？真是螺栓强度问题，做点设计变更，大一号国产也贵不到哪里，你们还不放心么？那哥们哑口无言。其实买了人家进口螺栓，国货在国际市场的价格一般是卖不到洋货的价的，一高一低之间，压缩的是他们公司自己的利润空间。
论坛里不是也能出来一些逆向种族主义的言论。什么德国人比日本人强，日本人比中国人强；什么美国人只要有钱，基本上都做出来，中国人砸再多钱都做不出来。我看这些“皇军不可战胜”的言论和思想可以休矣。
不否认历史上和现在，德日的产品都比国产强，但结合产品与客户的特点看，那么做符合他们国情和目标客户。德日都曾被毛子的T34洪流碾败过，T34和后来的IS2在德国连出厂的标准都通不过，胜负却众所周知；鬼子的家伙干不过毛子是因为他们的对手一直都是东亚和东南亚的落后国家，1800米有效射程的38大盖最终玩不过不足300米有效射程的波波沙，是由他们的目标定位不同决定的。如我上次所说的，一个定位在焊铁栅栏做护栏，装旋转门做水暖，糊弄糊弄就能成的客户需求，是不可能推动其供应商玩命追求高精尖的。开放部分不能糊弄的行业试试，比如上次说的私人航空，弄不好马上摔死人，什么都得严谨仔细，搞定了就发大财，搞砸了就赔精光关大牢，对外来产品适当贸易壁垒，国产怎么可能不会进步？
至于砸多少钱中国人都搞不定某某事情的说法，我这里有个数据。4年前我导师跟我说，国家3年前投了5个亿，至今也没有搞出某设备。当时我不知道怎么回答。现在我可以说的是，对于该设备的升级，米国某公司有个400人的团队，据我所知已经历时7年，到目前为止还木有成功。那么这个已经有一定基础的400人团队，按照米国的人均年收入42000刀（注意，人均，这些有工作的人，怎么也在这数之上），几年算下来也已经不止5亿软妹币了。这么说国内并不是砸多少钱都搞不定，而是根本就没砸到别人那个数，就认为砸多少都搞不定！米苏争霸高航天、核工的时候，米国财大气粗固然能扛，苏联的方法就是让从业人员过得和他们提倡的那个主义一样，衣食无忧，吃穿不愁。要多少，牺牲别处也要填多少，照样上天下海打地洞，无所不能。
论坛里也时常看到各种冷嘲热讽，对国货的不屑，这种不屑放到圈内可以理解为对自己的产品不自信。什么样的人会对自己的产品会不自信呢？
本人在米国的企业，上面的要求就是要做世界上最好的产品，估计这话拿到国内别的企业，很多说出来会被同事笑话。事实上米国鬼子和日本鬼子一直都在那“全世界最好”作为自己的目标。
固然很多搞机械的，年轻时因为生活压力而去做销售，做进口。我身边很多人都靠这种途径年薪3、40万很正常。在他们辉煌的销售业绩下，必然要黑几句国货（我在入职培训的时候培训师就有讲专门黑对手的段子）。他们纵然事业成功，但当洋货形成垄断，他自己的生活成本也会随之上升……看看奶粉就知道了，三聚氰胺已经过去五年了，不时有人拿来贬低国货。在代购已经形成产业链，利益链中人当然歇斯底里地抹黑国产奶粉，新政府上台先后动用日人民报多次发声挺国产奶粉，后来把奶粉当药管，再后来垄断调查洋货，都没用。但局中人把自己自定义为劣等人，把问题归到体制，自己做了什么？
扯这么多，总的意思是，制定自己的需求标准，有条件使用国货。大boss的“空谈误国实干兴邦”在这里还是用得上的。你不用国货，他们就没有订单，你我都是局中人，不是旁观看戏的。没有订单就没有收入，没有收入就没有发展，眼看着被人超越，大家都没好日子过。当然，不是一味民族主义去为了国货而国货，不提出高要求一味庇护，也不会有提高，不会有发展，长期还是被别人超前。
回复998大侠的点评，没有说极端去抵制，而是在条件允许的情况下选择国货，不去歧视国货，何况目前国货有被自己人妖魔化的趋势和现实存在。我们和老外一起玩项目，应该设法去占据产业链中赚钱的大头，才能有以后的发展。对于厂矿企业都用鬼子的货，我们需要一分为二地看。其实做系统工程也是需要本事的，日本在米阿波罗计划后，觉得自己制造业不逊于米苏，也想搞。后来发现自己系统工程能力不行，而这不行，是米国人故意让他不行的。个人不提倡极端，但是没有自己的品牌，对方的报价就是极端的贵，对方挣得就是比咱多啊，谁会和正当的来的经济利益过不去呢？
工程师说话要严谨，做事要较真，我今天就较个真哦
998大侠能否告诉我国家哪个部门，每年从哪里的市场上买多少什么型号的螺栓、轴承送哪里的实验室检测？弹簧多不是标准件，检测按什么标准执行？
我和央视打过两年交道，就我对央视的了解，怎么就没听说过，央视什么时候做过轴承的专题？如果有的话，请告诉我哪个频道，什么节目，我想我有这个能耐可以查到，我想了解一下。 有道理 强烈要求，版主置顶，本人从事，自动化配件行业，深刻认同楼主的说法。
但
我们的几个供应商也得到鬼子的认可。。虽然还是达不到很高的要求但是态度很好，能看到改进的希望。 楼主用的是什么传感器，我要找实力较强的LVDT位移传感器厂商，这次用了一家上海国产的传感器，给他害惨了，进了六只，有一只坏的不能用。其他能用的精度也呛。
赞同 不知道怎么直接点评。在我这里，并没有提倡彻底抵制，或者为了国货而一味国货。按照自己的需求和标准，在条件允许的情况下，选择国货。当前中国制造也已经充分融入世界制造当中。我买的不少进口或当中，不是可以拆出Made in China的部件来。问题是，在一个产品中，分利益蛋糕的时候，谁能分到大头，谁能吃饱了继续推动技术进步，产业升级，这是问题的关键。
国货并非一无是处，洋货也未必全是好货，不能一概而论。
看用在哪。。。有时使用者也有责任。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=303368&extra= 本帖最后由 xlf63 于 2013-7-5 15:54 编辑
国货并非一无是处，洋货也未必全是好货，不能一概而论。
看用在哪。。。有时使用者也有责任。
诚信机制出现问题，再好别人也已不信。
因为如果失误了，代价太大。
http://bbs.cmiw.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=303368&extra= 有道理，天天打击年轻人，那才是真的没有希望。要知道大多数后备力量都不知道行业的真实情况，不能老只是消极的给予无情的鞭策，也要有正面的激励，给大家点信心。吃穿用有外国货，但是也不缺国货精品，觉得在能用国货的时候还是尽量支持国产。手机俺就用华为了，汽车俺就开长城了，呵呵~