海鹏.G 发表于 2012-11-16 21:03:28

whhsjc 发表于 2012-11-16 21:55:23

我觉得你说的很好。只有心理了解了工艺,才会去想如何实现它,,,

solo0352 发表于 2012-11-16 22:08:11

“机械设计其实就是结构设计和工艺装备的设计”,赞同。工艺大概是指生产所的工艺流程需要设备来辅助达成的,动作再结合行业特性,妥协加工,成本,效率,外形等因素,而达成的技术方案。

2266998 发表于 2012-11-17 18:21:53

看到你留言了,

你说的这些是对的,但在不同阶段,玩的东西是不一样的,认识也是不一样的,举例说,

玩啮合,实际是玩理论,不会这个,还真不行,没有啮合原理,就没有实际东西,随便想一下是不可以的,因为没有实际价值,

啮合玩通了,自然就知道怎么加工怎么用?这是自然过程,从小箱子就逐步玩大箱子了,玩高精度的箱子了,

最终就玩齿轮机床了,这是一个连贯的过程,不可能省略什么东西,你也肯定走这个过程,

我早年,就设计各种减速机,小的,中型的,重载的,逐步玩大的,到你自己带项目的时候,就必须全懂了,这就促使你学习,不学不行,不学习,项目就搁浅了,你停就整个项目停了,阿拉学习螺伞就是在那时,学习以后编写的计算程序,纯粹手编的,现在还有,数千行的计算,因为人家把东西扔你图板上就走了,你必须给人家算好了,再给人家,算错了,与人家是没有关系的,因为是你算的,扣你奖金,你不敢错,

加工中,还要与南高齿,西飞、哈飞等厂家协调各种数据,包括齿面处理,因为你经过所有的加工过程,就全懂了,也见到行业最顶头的那个家伙了,

再下来,就是玩特殊的东西了,比如有干磨时间要求的,耐高温要求的,各种载荷要求的,要监控各种数据的,数据还要抗干扰传输等等,你就都玩过了,这是一个技术过程,一般家伙一辈子没有这个过程,没有走到最后,

你玩的越多,人家拿过来的东西也越多,就玩的更多,

再下来,就是玩大床子了,因为那东西没法加工,谁都没有,你就得给人家设计大床子,你要懂大转台,驱动,转台与滑臂的函数关系,坐标变换,精度的合成控制,还有压力润滑,多头泵,转台的浮起量,油膜的刚度,等等,等等乱七八糟的问题,算一大本,拿着,什么数据都齐全的,做项目汇报,讲大老板,你再开价,

你玩到阿拉这个程度,回头看看,就无所谓了,就没有你今天的困惑了,所有问题都解决了,但这离人家李特文,还有1万海里,我一辈子都有这个清晰认识,

到这时候,人家背后就说,你看这个玩船的大侃爷,什么都显摆他了,边上另外一个哥们说,我听说他当年玩船的时候,配载没计算好,试航的时候半夜船就沉了,那家伙自己光屁股跑出来的,在海里泡了整整一夜,被小鼻子的过路货船给救了,哈哈,

再后来,一个哥们儿说,要是阿拉,就是淹死,也不能上日本货船啊,那东西真没骨气,啊[呸!

你听到了,说,阿拉没沉过船,人家就说,那说的就不是你,与你长的像,比你矮点,哈哈,别多心啊,


就像在这里,说多了,你不对,说少了,你还不对,哈哈 ,说多了是显摆,说少了,你一点干货都没有,纯侃爷,啊哈

solo0352 发表于 2012-11-17 20:54:02

2266998 发表于 2012-11-17 18:21 static/image/common/back.gif
看到你留言了,

你说的这些是对的,但在不同阶段,玩的东西是不一样的,认识也是不一样的,举例说,


不得不说998大侠是过来人,而且是属于特种行业,能源、大型公共交通类的
普通人即使是做非标设计多年也能望其项背了

机械设计做到最后,基本上就是做给别人做解决方案,而不是单纯技术而已
以我有限的项目经验,虽然行业不一样,但细节大体是相同的
到最后,你需要有点石成金的本领,这就是一个人值钱的地方,无可替代的地位
对行业的发展趋势了解,关键参数指标,竞争对手、价格、市场需求等等

对本行业的标准件的应用,配件的关键参数,中低高档及不同品牌之间的区别,货期的长短
对本行业对应的加工技术及能力,价格,供应商的分布等
最后再加上个人独特的理解能力,把这些信息根据自己所在平台的需要,做一个整合,就可
以得出一个清晰的可以稳定控制的设计目标,结构怎么做,项目方案的成本,相比别人优劣
点,就很容易得出准确的结论了。

然后, 这只是技术层面的事,能做好像998大侠说的那些实际内容,也只能决定技术方向。
仍然是悬在半空中的,根怀孕一样,生不生的出来、是否先天性有缺陷等又是另外一回事,
因为世界在变化,技术封锁,别人降价,客户的项目需要有提高或降低,而且老板的心思也
在变化,他有偏好的。

很多人就把自己定位为技术工程师,认为做好自己技术的部分就完全没有问题,其实,在项
目招标或者启动的时候,谈好自己所在平台能接受的规格,后面的麻烦就少多了。

不谈技术及能力的人,是因为那个层面对他已经不是问题,但是对于还没有达到那个高度的
人,他肯定关心实际的技术,而且还对自己的能力都是怀疑的,需要外界的鼓励和肯定,你
不说实际的他能看见的东东,他就认为你在吹牛,说教。这个是可以理解的。

998大侠似乎留了一手哦,跟东西技术打交道,他是行家,跟人打交道看样子也是行家,这
方面比较实际的形式,他似乎没有讲一点哦


大禹123 发表于 2012-11-17 21:02:23

这个路程,估计我不会走了

robaiming 发表于 2012-11-18 02:01:51

每天很机械式的把一根一根线连起来
叠积木般的东拼西凑
东西做出来了,一看自己都想笑
几块铁板焊起来,上面放个电机就叫设备了。。。
说出来贻笑大方....

十年一梦 发表于 2012-11-18 04:36:02

这个问题很大啊,前几天看到一本很有意思的书,《机床内部矛盾和机床发展规律专题讨论文集》,1962年出版的。您的这个问题也是在寻根问道,也就是机械设计的基本矛盾是什么,其具体工作内容如何被其基本矛盾所约束,对从业人员的要求又如何体现出其基础矛盾。

我的粗浅的理解:机械设计就是用一定的材料去在某特定时间内占据一定的空间。因此我们在学习时,一项项地学习研究与之相关的事物规律,最后综合起来,形成设计某特定结构和设备的能力。一个人对这些规律把握的越深越熟,其能力相对也越高。

泛泛而谈,见笑。

另:马克思在资本论中谈到了:一切发展了的机器都是由三个部分组成的。。。。

宇宙立方 发表于 2012-11-18 11:53:00

可是国内所谓的工艺是什么呢,楼主,你设计的轴需要打深孔,用专机深孔钻,老板连连摇头,别成天坐在办公室幻想行不行,到车间看看咱公司有这东西吗?到外面打听打听本地加工厂有深孔钻吗?这得花多少钱。妈了个B,省钱还想做出来外国设备的东西来。

frazil 发表于 2012-11-19 13:34:26

在我眼里,机械无所谓就是设计与制造。所谓设计,就是为了实现一定的功能,这种实现,所花的代价较低,同时性能稳定。首先,需要对功能进行分解,然后在具体到结构。这个框架搭起来,就是力学、材料之类的东西。
第一个阶段,功能上的分解,是需要清晰的逻辑的,不是说你掌握一定的知识就可以了,关键是要学会一种分析的思维。条理清楚,层次分明,最好能够思维模块化,这样的话,就可以在初始阶段想出很多好的方案。
第二阶段,就是将功能具体结构化,这里需要理论和经验。什么样的结构运动和力学性能最好,怎样优化运动与轨迹,怎样利用其特性选择合适的材料,例如对于单向受力,可以选择复合材料等。理论可以使你明白那种结构比较好,或者设计新的结构,经验可以有很多经典的结构让你选择。
低三个阶段,就是具体的计算,包括强度、公差、变形等。在这里,很多人太注重经验,而忽视了理论,其实这里是最需要理论的。这个阶段使用经验较多的有两点,一个是把模型和实体对应起来,比如设计一个手轮,多大操作比较合适,有个直观的概念,虽然人机工程学的数据可以查到,但是直观不可以少。第二就是以经验可以预先判断出来那些结构不好,会出现问题,那些结构优秀,整体直观把握较好。但是这里的经验绝对不可以代替理论。有了经验就把理论废除是要不得的,需要能讲出为什么。
最后,我认为纯粹是表达的问题,也是我们现在的教育重点,就是制图,准确直观简单,这样就基本可以满足要求了。我不理解为什么现在的大学教育要把它当做基础课。虽然多练练有助于空间想象能力,但是绝对不止于上升到机械设计的根本。
下一步就是制造,不包括在狭隘的机械设计之中,但是我把它当做设计,我的设计观念包含产品的整个寿命,例如环境适应性,可维护性等。说起来太多,就不讲了。
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查看完整版本: 讨论一下“机械设计”,人才职场应该讨论点有用的