蓝梦 发表于 2010-7-23 12:51:27

98大侠:
①我的资料你也应当看了,“RH钢水真空循环脱气装置的发展及现状.pdf ”,也是专业论文,当然内容 ...
机械神话 发表于 2010-7-23 12:24 http://bbs.cmiw.cn/images/common/back.gif


       (差1、2年就没必要纠结了){:2_33:}
一两年相差好多了吧,细节细节{:2_32:}

大侠们继续交流,我们继续板凳。

机械神话 发表于 2010-7-23 12:52:15

http://baike.baidu.com/view/1544387.htm?fr=ala0_1_1
“中国于1957年开始研究钢液真空处理法。建立了钢液脱气、真空铸锭装置,70年代建立了氩氧炉、钢包精炼炉和钢包喷粉装置等炉外精炼设备。”

57年刚开始研究,58年就引进设备了?

机械神话 发表于 2010-7-23 12:54:13

回复 21# 蓝梦

接受批评,以后讨论精确到年,包括98大侠说的我国引进早于日本10年。呵呵。

机械神话 发表于 2010-7-23 13:03:50

再谈谈98大侠说的专利是1957年的来源。
"A. Lorenz of HERAEUS had the idea of Degassing of melted metals, which he got patented in 1957."
出处:

机械神话 发表于 2010-7-23 13:20:35

轴承钢的生产现状与发展(二)

日本:
“1968年从联邦德国引进RH装置与60tEAF配合,真空度13Pa,轴承钢氧含量比钢包坑脱气处理大大降低,达到15×10-6左右。”

我国:
“1967年引进RH装置对100t碱性平炉钢液进行脱气处理,氧含量降到20×10-6左右;”

2266998 发表于 2010-7-23 14:23:02

这种东西的争论非常有趣,有时间你问一下‘洛轴所’,就都知道了,我们争论这些的口水仗没有任何意义,这种东西一定是早年的资料比较可靠,
既然我提供的专业资料58年说不可靠,洋人西马克的57年专利说也不可靠,俺不说什么了,技术没有强制谁信什么的道路,大家各谈各的,列资料,让列为自己分辨把,我就不争什么了,

这类问题,我遇到不少,我91年设计过一个大东西,95年国内引进过这个东西,许多资料说这东西在中国是95年以后才有的,有人争论,争的不可开交,面红耳赤,还有的家伙被骂成‘骗子’,还有专门找俺求证的,俺给他们看91年的图纸,看还早期世界各国的那玩意,包括世界第一台的图纸,来人不信,给他讲91年当时的事情,也不信,我说认识这个东西的发明人,及90年代项目组的其他人,人家不信,最后问俺:你不可能是骗子吗?

我说,当然,我完全可能是骗子,哈哈,

机械神话 发表于 2010-7-23 15:04:22

确实非常有趣,而且我本是还有一个学习的过程,其乐融融。

我没说过“洋人西马克的57年专利说也不可靠”,恰恰我认为是靠谱,所以我在上面说差1、2年就不必纠结了,技术从无到有本身是个过程。

资料一个看早,一个看是不是权威机构写的,下面的附件是冶金部钢铁研究总院的论文,而且时间是1996年,比你那个2001年的《中国轴承用钢技术的发展》要早,摘录一段以飨大侠。

1957年由西德鲁尔(Ruhrstahl)公司和海罗尔斯公司(Heraeus)(同属蒂森公司)共同设计并与1959年生产出第一台RH真空处理装置。(机械神话注:这里还有角标索引文件,1987年的)
我国自1967年大冶钢厂从西德引进第一台RH装置后,……

说到骗子,大侠严重了,咱们只是就事论事地谈问题,也许是我较真了。

机械神话 发表于 2010-7-23 15:12:36

1959年德国才生产第一台,1958年就引进到中国了,奇之怪乎?

2266998 发表于 2010-7-23 15:13:50

这个问题非常简单,问一下‘洛轴所’,当年是怎么回事?引进它是用于什么的?怎么样?后来怎么样了? 第二次引进在什么时候?间隔多久?这些都是一目了然的事情,

就像我前面说的那个例子,那东西在那里!你信就信,不信就不信,没有谁强迫谁必须信什么?哪有那个必要?信不信都是自己的事情,

风追云 发表于 2010-7-23 15:21:05

两位大侠累了的话,这个周末就好好休息一下吧:)别争这个时间问题了。下礼拜打个电话到西德问问?
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