一两酒 发表于 2009-2-27 22:29:44

抛一下关于钢铁工业的砖

随便抛一砖,请勿拍砖。
根据记忆所写,肯定有疏漏之处,敬请谅解。

中国的钢铁工业从一亿到三亿,到五亿,到世界的37%, 是一路高歌猛进,以神挡杀神,佛挡杀佛的大无畏的革命气概像一批脱缰的野马一路狂奔。

老毛若知我国的钢铁工业能有如此发展,比他老人家当年的大炼钢铁还要生猛,不知会作何感想。

一两酒 发表于 2009-2-27 22:34:18

中国的钢铁工业在最近几年,得到了长足的发展。
而搭上这股快车的,一般都发了。
不要说各钢铁公司了。
比如:各大钢铁设计院,和各冶金设备制造厂,包括洋人:SMS, Danlies, VAI, 等等。

这还是干实事的,还有很多吆喝的,光说不练的,什么行业协会,大学教授专家等等,也跟着发了。

一两酒 发表于 2009-2-27 22:39:58

那么中国的钢铁工业为什么有如此强劲的增长,这疯狂增长的背后是什么了?

个人认为有以下原因:
1、由于我国原来的经济发展模式是不太关注民生的,而开放之后,随着经济的发展,需求被释放,加之我国的原来钢产量较低,供需矛盾突出,所以发展钢铁工业的推动力强劲。
比如92-94年的钢材疯涨。以及05-08钢材上涨。

一两酒 发表于 2009-2-28 12:00:27

2、由于我国的经济增长在最近几年是出口导向型的,简而言之:世界工厂,那么作为材料主体:钢铁随着下游产业的发展自然也是快速增长。
3、基本建设,我国最近几年的基本建设的规模和速度都是世界少有的,钢材的需求自然少不了。

一两酒 发表于 2009-2-28 12:07:09

前三点就我们通常说的三架马车,这也是从需求角度来看钢铁行业,但是钢铁行业如此快速发展不光从供需角度来看。
4、投资主体的变化,大家知道,80年代的时候,上一个钢铁项目是很困难的。审批流程极为复杂,就是几大钢扩大发展,也需要国家一层层审批。而这些官僚的程序不是一般的复杂,上一个有点规模的钢厂,基本要7-8年的跑部时间。

一两酒 发表于 2009-2-28 12:15:37

当时中国的钢铁工业基本是全国一盘棋,国家定那就是那,后来由于不适应经济形势,就变成了一个各大钢跑部去折腾,地方政府使后劲,国家部委乱决策的局面(我个人认为这是最腐败,最黑的,最混乱,最不合理的一种决策模式),80年代,说某地去新建一个整套的钢铁联合企业几乎是不可能的事,只有先打擦边球,上一个什么铁厂之类,最后慢慢发展。
但是,非常重要一点,当时的投资主体基本是国家:大的国企或地方政府。

过街蛤蟆 发表于 2009-2-28 12:41:06

酒虾高人,说的非常正确,但酒虾有一点没有说,也就是实质问题,前一段时间还专门有人论证过,这就是所谓的‘一管就死,一放就乱。’会上,有人说这是民族性,又说这是其它原因,

不光是钢铁行业,中国所有行业都一样,20年前,连运动鞋都缝不了,满世界给人买鞋都是高丽产的,

随着纺织和其它轻工业的饱和,人们转向钢铁、石化,造船等行业,就像蝗虫一样,吃光一片再吃一片,随着钢铁的饱和,资金正在转向化工行业,

问题的实质是无论做什么都做不精,能给全世界每人缝10双鞋,但没有名牌,无论是计算机还是什么,无论有多大的生产能力,始终是没有多少效益,

手机取消许可证以后,立即山寨化了,煤矿允许私人以后,立即泛滥,假如石油行业放开,结局是类似的,所以坚决处理了石油行业的私有化倾向,抓起来了,

现在,研究的方向正在转向为什么会这样,为什么会有世界一半产量的时候,也不能精密化,

再说一句现在的论证,假如当年他老人家把钢铁放给私人,结局会什么样? 当然,大跃进就成了,钢产量早上去了,就像78年没吃的以后,邓大人放开土地,立即就有吃的了,但放开以后,是向无序方向法发展,大家现在希望找到一条路,可以有序发展,可以把钢产量放在一个合适的水平上,而不是给全世界炼粗钢和轧建筑材,而招致人家制裁。

现在,中国的紧固件,钢板,建筑材都被外国制裁,主要问题是无论什么人都说不清中国的发展方向,这才是问题的结症。

过街蛤蟆 发表于 2009-2-28 13:39:23

谈论这类话题有些沉重,玩钢铁,实际就是玩流程,玩钱,随便你玩哪段流程都可以,

开心一下,看洋人怎么玩流程,不要以为洋人有什么了不起,其实就是大猩猩,看看,笑一笑,

一两酒 发表于 2009-2-28 14:01:41

过街大侠是直指问题的核心啊!
我想在最后讨论这个问题。
接上面,随着改革开放的进行,民营资本进入钢铁行业,投资主体发生变化,大量的民营资本进入钢铁行业,他们的风格和原来的做法是两样:以极为灵活的手段打通各个关节,然后迅速的,不惜资金,环境和人身安全大规模建设钢铁企业。这导致钢铁行业的规模,产能迅速提高。
同时这导致原有的国企也不甘示弱的,争先恐后的上马项目。两方面一结合,钢铁行业快速发展。

过街蛤蟆 发表于 2009-2-28 14:55:51

纵观世界的发展,一个社会的发展需要平衡,即使在苏美争霸的年代,苏联的钢铁产量也就2亿吨,并且是全面发展的,

社会的发展,民众的意识都需要引导,中国民众比西方有更加落后和无知的一面,这和社会发展水平有关,国人的‘从众’心态也重,这些都需要政府发引导,让民众知道什么是世界,世界到底需要什么?咱们才能发展国家,

最近,我家来个亲戚,带的小孩都已经10多岁了,重点学校,小孩说老师告诉他们美英这次是彻底完蛋了,我怎么听着都像当年我老师说的,这样教育,国家能进步吗?

我大学的一个同学忽然来了,以前知道是在福建倒腾东西的,这次带钱来准备到内蒙去开露天矿,因为完全没有概念,问到底怎么开露矿,他们和搞工业完全不是一个模式,把地分成小块,大家各自挖各自的,西方人爱说,欧买伽德!

山东,临清,烟店,做轴承的厂子一个挨着一个,有几公里长,望不到边,但生产什么东西?你看看就知道,能这样发展轴承工业吗,

我也见过不少有头有脸的人物,问为什么不引导民众呢?民众愚昧有自身的问题,但是不是还有其它问题?

美国什么样,政府对发展有引导,有措施,反观我们,咱们怎么就发展不了芯片工业?为什么就一定要炼5亿多吨钢,假如不是这次危机,预计两年达到7亿,是不是太多了,没有人思考这类问题,还有,高速发展的同时,民众没有得到利益,没有得到教育和喘息的机会,危机一来,大批失业,没有着落,但大家都不思考这类问题,

电视上,众多的专家分析国外的事情,分析的对吗?美国能倒吗? 一个明白人说,美国是世界发钞国,倒也是最后倒的,因为纸可以当黄金使用,其他国家没这权力,

咱们不想说什么,只是希望大家把国家的事情搞明白了,告诉民众,世界到底怎么了,对于没知识的愚昧民众,告诉他应该做什么,什么是有效益的,

作铸件出口,我就没做过井盖这类东西,其他东西的价格也都是高于国内市场的,中国人多,市场狭小,没有内需,再自己杀来杀去,有出路吗? 可是大家谁都不思考这类问题,
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